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みなさんへお願い 投稿者:今井亮一 投稿日:12月 5日(火)06時20分32秒
当BBSの名物となった「Initial_P ( initial_P
、野村一也)」という方の投稿の、私とは関係のない一般的な部分はともかく、私に対することについて
最初の頃、私は、「それはこれこれこのように事実に反するでしょ」とか「意味がわからないので説明してほしい」とか対応していました。 けれど、彼はまるで痛痒を感じず、私の発言の捏造までして、なりふりかまわず執拗に誹謗中傷を重ねてくる、つきまとってくるのです。 いくら暴いてもキリがありません。また、じつは某専門方面(公的機関を含む)から「1対1の関係を持つのは良くない」などのアドバイスをもらい、非常にうなづけるものがありました。 現在(というか、だいぶ前から)、私は彼を相手にしていません。 しかし彼はつきまとい続け、そして、事情をよく知らない人の(私に対する)印象をミスリードすることにかけて、なかなか巧みなものがあります。 そこで、みなさんへ、いつものお願いです。 「ここはどうなってんだ? 本当か? 彼が言ってることは当たってるんじゃないの?」 などと感じるところがありましたら、遠慮なく私にお尋ねください。ちゃんと説明させていただきます。 彼については、現在のところ、そういう「管理」方法で対処しています。
れすぽんすvol.2 投稿者:Initial_P 投稿日:12月 5日(火)02時39分29秒
平野 泰巳さんへ
旧『警察ご意見番』で今井氏の書き込みを見かけたかたも少ないない(証人 は大勢いる)はずなので、何のためらいもなく書かせていただきます。
1.今井氏の書き込みは、どちらかというとムシされがちであった 2.いつものように、今井氏は脈絡なく交通の話題を書き込んだ 3.今井氏の発言に対し、下記のような発言があった(私ではありません) 4.黒木氏は『個人を誹謗するもの』だと掲示板上で通告し、削除した
「あなたのしたり顔には飽きあきしている〜〜」 「今井さんのいうことは誰も信用していません。 宮崎学氏のところでは〜〜で、ここ(黒木氏BBS)では〜〜」
どちらの発言が消されたか、双方とも消されたか、 それとも一つの発言であったか記憶が定かではありません。
結局、かまってもらうのが嬉しいみたいなので、放置するしかないのかな?
今井氏に比べればずっとジェントルマンだと思っていましたが、 貴方も墜ちましたね…
〜以下省略〜
れすぽんすvol.1 投稿者:Initial_P 投稿日:12月 5日(火)02時38分57秒
今井亮一さんへ
そのような形で、私に関連して書かれた部分のある投稿が削除されたのかも しれません(私は憶えてないのですが)。
お得意の「覚えてない」ですか… うさこチャンのところでさえ、自分が話題になると必ず首をつっこむあなたが…
今、そこにも貴方が誠意を持って発言すべき理由があると思います
そのあたりを歪めて、なのでしょう、今井は辛辣な批判を浴びて管理者に消 してもらったことがある、かのように彼は言うわけです。
貴方が私以外の人から辛らつな批判を浴びたことと、黒木氏がその発言を消 したことは事実です。 (当時、私は貴方が黒木氏に頼んだとは思いませんでしたが…)
貴方が、多くの閲覧者の記憶にも残っているはずのことを堂々と否定してい ます。もし貴方が“開き直り”を謀っているとしたら、黒木氏にも火の粉を かけることになるのですよ。
それとも、黒木サイトのリンクを貼って貴方が発言するということは、既に 黒木氏も了承済み(話しを合わせることで合意済み)とのことなのでしょうか?
私には不祥事を隠そうとして、監察官室長らを利用して虚偽の説明を繰り返 した神奈川県本部長とオーバーラップして見えます。
貴方が批判されることに人並み以上に敏感であることは、私がこの場所にき た当初、感情を抑えきれず第三者から忠告を受けたこと(ご自分で書いたで しょ)や、うさこチャンのところでの貴方の発言を見ている人々には分かる はずです。
物言わぬ閲覧者を軽視していると、知らぬ間に大勢が変わってしまうものです。 ※長野県や東京21区での自民党の大敗のように…(閲覧者→有権者)
事実とは、自速機の誤測定は「現在では皆無に等しい」の件、私の仕事に ついての二重の仮定の件、発言の捏造の件、私がアオってるという「ゲリラ 戦」とは具体的に何をいうのか彼がどうしても提示できない件、等々です。
当然のごとく喜んで提示させていただきます。
ただし、貴方の質問に答える毎に私の質問にも答えてください。 それがフェアプレイだと思います。
※できればその前に掲示板をツリー表示可能なものにしてもらえませんか? ツリー表示を望む方々の声は貴方も目にしているはずです。
イメージづくり 投稿者:今井亮一 投稿日:12月 4日(月)05時00分44秒
あ、いけね! こんなこと言ってると、「今井のほうこそ彼に対する悪いイメージづくりをやってる」なんて石が飛んできそうですね(笑)。
では、物陰の人(?)に、あらかじめ言っておきましょう。 私は、事実にもとづいて評価しているわけです。
事実とは、自速機の誤測定は「現在では皆無に等しい」の件、私の仕事についての二重の仮定の件、発言の捏造の件、私がアオってるという「ゲリラ戦」とは具体的に何をいうのか彼がどうしても提示できない件、等々です。 そうした数々の具体的事実にもとづいて客観的に評価し(事実の提示も評価もすべて公開でやってきました)、そのうえで、痛痒を感じずつきまとい続ける彼の論理構造というか精神構造について、分析や感想を述べているわけです。
なお、毎度お願いしている、「アレってホントか?」と思ったら尋ねてね、について、本名を名乗れとかメールアドレスを明かせとか、私は言いません。物陰からそっと尋ねてくださってけっこうです。 http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm
RE:ダブル・トラップ? 投稿者:今井亮一 投稿日:12月 4日(月)03時19分33秒
平野さん、なるほど。 自分がどれだけボロボロになっても痛痒を感じず、「戦略」だとか「ゲリラ戦」だとか「泥仕合」だとかいう語を用い、当BBSでのヤンチャをどうもゲームと捉えているらしい彼には、それはあるかもしれませんね。 ギュスターブ・ル・ボンの『群集心理』(講談社学術文庫)に、論がどう破綻していようと関係ない、とにかく大衆にあるイメージを焼き付けることができれば勝ちだ、みたいな趣旨のことがくり返し書かれています。 彼のやり方はそれに似ているところがありますね。インターネットってのはホント勉強になります。 http://www.enkoku.com/
\(^o^)/ver.ねおあふー
さんへ 投稿者:今井亮一 投稿日:12月 4日(月)02時35分22秒
お尋ねいただけばちゃんとお答えすると言っておいて、今井は「ゲリラ戦をアオる武器商人」という文脈における、今井は「自分で営業しないと収入のないライター」だという件、すっかり忘れてました。ごめんなさい。
彼のその評価というか事実認定は、2つの仮定の上に成り立っていますね。 「何らかの事情で今井氏が交通取締りをネタにすることができなくなったとすると」、これが1つ目の仮定。 その仮定を前提として、そのうえにもうひとつ、それでも私がなぜかライターにしがみつこうとするという、2つ目の仮定を積み上げているのです。 「もし××がダメになっても、××にしがみつこうとするなら……」、この2つの仮定を組み合わせれば、誰でも何か卑しいものに見せることができます。
彼は、今井は「自分で営業しないと収入のないライター」だと、まず言い切ってるわけです。 が、それは事実に反します。こんなことあんまり言いたくないですが、営業しなくてもおかげさまで収入はあります。申し訳ないことに、仕事を断る(あるいは他の書き手を紹介する)こともときどきあります。 で、事実に反するがどうなんだと釈明を求めたら、彼から出てきたのは、つまり、アレは二重の仮定に基づけばウソではないのだ、という回答なわけです。
彼はなぜそんなことをするのか。 結局、平野泰巳さんが解明した「AだからBである」の論理構造なんでしょうね。 まず「Bである」という強固な確信(決めつけ)があって、それを理由づけるために「Aだから」と言うのだが、「Bである」自体が誤りなので(誤りであることの証拠に)、「Aだから」は事実無根であったり、二重の仮定に基づく空想であったりする……。で、他の問題についてどこかで聞いたような、誰でも言いそうな一般的な批判等を並べることで、なんとなく正当らしいムードを漂わせようとする……そういうことでしょう。 彼の「Bである」は、どうも「今井は警察をことさら悪く言い、かつ運転者に武器を渡して、ゲリラ戦をアオる武器商人である」のようです。 そういうイヤらしい商人には、「自分で営業しないと収入のないライター」という立場がふさわしい。だからそう言った……ということでしょう。 自速機の誤測定は「現在では皆無に等しい」の件も、まったくその論理構造によりますね。
じゃあ、彼はなぜそうまでして、今井は武器商人だと言い続けたいのか。 「解説の試み その1」(仮題)というのをつくってみました。長いので、 1、プロローグ ――1999年2月 2、一時不停止事件 ――1999年7月 3、シランプリ事件 ――2000年4月 4、アタック開始 ――2000年7月 5、BBS別館へ ――2000年8月末 と試しに小見出しをつけてみました。この「一時不停止事件」が彼の自己誇大感を傷つけたのかなと私は見ています。 これを自力でリンクづけるようにしたくて四苦八苦してみたんですが、どうもよくわからなくて、現在のところ、ご希望の方にメール送信してます。
あと、「ビジョン」のこと。 私がこないだ述べたようなこと(いつも言ってる見解)が「ビジョン」に相当するとは思いませんでしたので、なんかよけいな時間を費やしてしまいましたね。すみません。 で、いつも言ってるそのこと(その趣旨のこと)が、当サイトのどこに該当するか、ですか? さあ、どこだったか、申し訳ないですが、今すぐにはわかりません。わざわざ目立つようには書いてないかと思います。最新刊の『交通違反・裁判まるわかり』(小学館文庫)には書いてますけど。 で、それを当サイトの目立つところに掲示してはどうかとのこと。 それもそうかもしれませんね。ありがとうございます。まあ、いろいろ更新しなきゃとは、当サイトが出来たときから思ってるんですが、なかなか時間が取れず、果たせていません。 ただ、あなたが心配するような「誤解」(って、彼が言ってるようなことですよね?)は、私のほうとしては心配していません。なぜなら、当サイトをちゃんと読めば誤解しようがないと思いますし、読まずに勝手に誤解する人については、どうケアーしようとムダだろうからです。 http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm
ダブル・トラップ? 投稿者:平野 泰巳
投稿日:12月 4日(月)00時50分44秒
今井さん。
そのあたりを歪めて、なのでしょう、今井は辛辣な批判を浴びて管理者に消してもらった ことがある、かのように彼は言うわけです。いや、「……かのように」ではないか(笑)。
これ、もしかして二重のトラップでは?
つまり、
1.今井さんは黒木さんのBBSで、Initial_P氏以外から辛辣な批判を浴びていた。
2.今井さんは、黒木さんに頼んでそれを削除してもらった。
の内、2.だけを否定すると、1.は暗黙の内に認めたようになってしまう。何も知らない 人は、「ああ、今井さんは、黒木さんのところで辛辣な批判を浴びていたんだな。」と 思ってしまうのです。これで、Initial_P氏の目的の半分は達成されているのかも知れま せんよ。
とは言え、黒木さんのところでも、辛辣な批判という程の批判があったのか?なんて書くと、 お得意の捏造とミスリードによる三重のトラップが待ち受けているのかも・・・。飛んで 火に入る夏の虫か?
結局、かまってもらうのが嬉しいみたいなので、放置するしかないのかな?
ニュートラルコーナー 投稿者:Initial_P 投稿日:12月 3日(日)12時39分14秒
ボクサー「ルール無用の覆面ボクサーだらけになったな…」 セコンド「お前も予想していたことだろ?」 ボクサー「チャンピオンは"天の一声"だけか…」 セコンド「ブルース・リーは死亡遊戯で塔の5階まで上ったゾ」 ボクサー「でも、ここの覆面ボクサーは何度倒しても起き上がってくるんだ…」 セコンド「ツバを吐きかけるだけのヤツらはボクサーじゃない」 ボクサー「"天の一声"も相変わらず'自分に非はない' で済ませようとするし…」 セコンド「それに'忙しい'んだとヨ」 ボクサー「まるでお役所に許認可の申請書を出しに来たみたいだナ」 セコンド「チャンピオンも、お役所で裁量を持たされたお役人も、権力者で あることは変わりはないんだ。権力を持ってしまうと自惚れて、 下々の事なんかどうでもよくなる。お前も権力を持つとそうなる 可能性があるんだゾ」 ボクサー「難しいこというなよ。そろそろいってくるゼ!!」 セコンド「ツバを吐くなよ!」
また「みなさんへお願い」 投稿者:今井亮一 投稿日:12月 3日(日)06時56分07秒
『交通被告人
前へ!!』がいよいよクライマックスにさしかかってきたこともあり、メチャメチャ忙しくて、数日ご無沙汰してしまいました。
さて、いまや当BBSの名物である「Initial_P
( initial_P
、野村一也)」という方の投稿について。 彼の投稿のうち、私とは関係のない一般的な部分についてはともかく、私についてのことは、ただの誹謗中傷です(まあ「ただの」ではないところもあるのですが、とりあえず「ただの誹謗中傷」でくくっておきます)。 最初の頃、私は、「それはこれこれこのように事実に反するでしょ」とか「意味がわからないので説明してほしい」とかいうふうにいちいち相手にしていたのですが、彼はまるで痛痒を感じず、執拗に誹謗中傷を重ねてくるだけなので、現在は私は相手にしていません。
ただ、彼は、事情をよく知らない人の(私に対する)印象をミスリードすることにかけて、なかなか巧みなものがあります。
最近のもので一例をあげるなら、これなどがそうでしょうか。
※今井さんも旧『警察ご意見番』で浴びた辛らつな批判(私ではありません) を黒木さんに消してもらったことをお忘れではないでしょ?
「辛らつ」であろうと何であろうと、「批判」といえるものについては、私は(忘れない限り、ですが)ちゃんとレスしているつもりです。 そして、当BBSに彼の誹謗中傷が消されることなく載っていることからもおわかりのように、私は、私に対して何か言ったからと管理人に削除を求めることはしません。 ところが彼は、私が「消してもらった」と言う。いったいどうなっているのか。 黒木昭雄さんとこ(下記URL)のBBSでは、あまりにひどい投稿、および本人自身があとで削除を求めた投稿は消す、という管理方法をとっていました。 そのような形で、私に関連して書かれた部分のある投稿が削除されたのかもしれません(私は憶えてないのですが)。
で、黒木さんとこのBBSは、今年8月末に休止しました。私に対する「辛らつな批判」があったとして、それもいっしょに消えてしまったわけです。 そのあたりを歪めて、なのでしょう、今井は辛辣な批判を浴びて管理者に消してもらったことがある、かのように彼は言うわけです。いや、「……かのように」ではないか(笑)。
当BBSを訪れる方を、彼が巧みにミスリードしているとわかっているのに、あんまり放置しておいては、やはり無責任とか不誠実とかいうことになってしまうかもしれません。 しかし、彼の執拗なつきまといに、いちいち応じても空しくてアホらしいばかりです。 そこで、みなさんへ、いつものお願いです。 「ここはどうなってんだ? 本当か? 彼が言ってることは当たってるんじゃないの?」 などと感じるところがありましたら、遠慮なく私にお尋ねください。ちゃんと説明させていただきます。 彼については、現在のところ、そういう「管理」方法で対処しています。 http://www.kiwi-us.com/~soki/kuroki/
Initial_Pの“P”はパブリックのP 投稿者:Initial_P 投稿日:12月 3日(日)03時37分18秒
人が自己表現する場合には誰かを傷つけてしまうことが多い。 唯一、誰も傷つけずに表現できるのが芸術だ。
最近、私が新聞で読んだ陶芸家の言葉の記憶を再現したものです。
少し前の話題『メールアドレスの必要性』について
誰かの意見を否定する(傷つける可能性のある)内容ならば、否定するに足 る材料を盛り込んだ上で自分のメールアドレスくらい加えるのは当然です。
もし肯定的(誰も傷つけない)な内容や、建設的な意見ならばメルアドはな くてもよいでしょう。
もちろん数人の方々もご指摘の通り、メルアドがあるから信頼できるとは限 りません。しかし実名でメールアドレスに実名らしきinitialがあれば、ある 程度の信頼をしてもよいでしょう。
気を付けなければならないのは、信頼性を持たせるために修飾用メルアドを 加えることは簡単だということです。しかしそれが書き捨ての修飾用なのか、 普段使っているメルアドなのかを'推測'することは決して難しい事ではあ りません。 ┌─────────────────────────────── │Hotmailはセキュリティ性が高いが簡単に無料で作れるメルアドシステム │だということは以前FOXさんが書いています。 │ 書き捨ての修飾用にはもってこい(?) │ ※そういえばみーこさんはHotmailのアドレスでしたね │ │ついでに書けば(ココがそうだという意味ではありませんが…) │掲示板を盛り上げるために数人の仲間だけで書き込みを重ねるケースは、 │ある程度の閲覧者のある掲示板でも珍しくありません。
取って付けたようなハンドルネームでメルアドもなく、内容も貧困
こんな発言ばかりが目立つようになれば掲示板の管理者は何らかの対応策を とるべきでしょう。 ※今井さんも旧『警察ご意見番』で浴びた辛らつな批判(私ではありません) を黒木さんに消してもらったことをお忘れではないでしょ?
まずは発言内容が重要で、有名人か無名人か、実名か匿名か、メルアドの 有無は二の次です。
それらを総合的に判断して、取捨選択を行い、真実に近づく(リテラシー) のは閲覧者ひとりひとりの責任で行うべきことです。
蟋蟀さんへ
典型的な'安全な場所からの投石'です。ちゃんとリングに上がってごらん。
あじさんへ
私は万人に理解してもらおうなんて、おこがましいことを考えたことはあり ません。しかも一覧式掲示板の限られた枠のなかで…
「この人は何を言わんとしてるのだろう?」と考えてくれている方々もいる ようなので、解答は次の機会にしましょう。
趣向を凝らして発言したのに、その意図は「コレコレこういう訳なんです」 なんでヤボなことはできるだけしたくありませんので…
ムーランさんへ
初めて目にするリングネームですネ。そんなに注意深く『警察ご意見番』の 頃から読んでいながら、初めての発言がコレですか… 5ヶ月も前から続いていることを"第三者"として記憶しているなら驚くべ き記憶力です。 いずれにしろ"立証責任"は貴方にあります。証拠を出してから出直してください。
異邦人さんへ
同感だな。 # 頭悪いんじゃないかと思うことも多いな。 #
あくまで一般論だからな。(苦笑) 一括りで一番みっともないのが、「みんな」ですね。
で、"他人への同調"や"断定的な形容表現"ではなく、あなた自身の考えは?
日本人は他人の問題を自分の(社会の)問題として捉えることが得意? 投稿者:Initial_P 投稿日:12月 2日(土)15時07分22秒
◆特定個人の人格や行動を指して 「だから日本人は…」「やっぱり女は…」
これは問題の本質を"ステレオタイプ"に転嫁する安易な方法です。
◆総体としての日本人の行動結果(戦争、経済、内政の問題、文化 etc.)から、 平均的日本人を論じる場合 『日本人の集団意識』『排他的行動』『和の精神』『恥の文化』等など
戦後、日本人に国家の意識は希薄になり、自分に直接の利益をもたらす会社 (公務員なら所属する組織)が最大の"拠りどころ"となっていきました。 いい大学に入っていい会社に入ることが、豊かな生活を過ごすために最もリ スクの少ない選択であることに今だ変わりはありません。
自分の所属する組織という"ムラ"の安泰が第一で、その活動結果が二の次 であることは、政治/行政に現存する問題に対する為政者たちの『問題の先 送り』が顕著に示しています。
もちろんこの問題はお役所にだけ存在するわけではありません。
・大企業のウラ工作と、バレたときの隠匿体質や開き直り ・企業理念はカッコだけで、売るためには何でもありの営業会社 ・自分の存在価値を守るために、メンツに固持するカチョーやブチョー ・しつこくココに私を誘いながら、都合が悪くなるとダンマリの今井氏
そしてその構成員や支持者たちに共通する×××…
私は単に"一括り"として論じているのではなく、私自身の歴史観や世界観、 それから(私以外の多くの人々の)日本人に対する様々な評価を根拠として 書いています。
"一括り"という部分だけを取り上げて Initial_Pの発言全体や人格そのものを否定した方々へ
一部だけを取り上げるのではなく、ちゃんと反論してごらん。 私にはあなた方の発言に"反論"した責任の下に誠意を持ってレスポンスします。
反論にもルールあり 〜その1〜 〜その2〜
他人の発言に反論するには、十分な材料とそれに代わる自分の意見を明確に しなければ説得力はありません。 ※一覧式掲示板の空気を作ることや、相手を傷つけることはできるでしょうが…
「今井氏の防波堤になりたい」「石を投げて面白がりたい」という意思だけで 書いているのならばレスポンスは不要です。
自分の正義を信じて疑わない者たち その1 その2 その3 ケーススタディ
時事の話題(多くの人々が興味を感じること)について 投稿者:Initial_P 投稿日:11月30日(木)01時21分06秒
"考えさせる表現"について少し考えてみましょう。 対極にあるのは"露骨な大義名分の強調"でしょうか…
映画『バトル・ロワイヤル』について
無人島に拉致された中学生42人が、生き残りをかけて'殺し合い'を行う…
【initial_Pが推測する原作者の問題提起】
人の生死を左右する行動をするときに、相手の痛みを感じること ↓ 発展させて 他人を傷つける発言をするときに、相手の痛みを感じること ↓ さらに捏造して(initial_Pの司法論のさわり) 人を裁くときに、相手の痛みを感じること
私が推測する原作者の"ビジョン"が、的外れであるか、 それとも核心を衝いているかは映画をみてご自分でご判断ください。
なお、封切り前の映画なのでもちろん私は見ていません。
ブルース・リー誕生60周年について
闘わざるを得ない追い込まれた状況と、闘いの後の悲しげな表情…etc.
悪人を叩きのめせば("正義の味方"として賞賛され)自らヒーローの美酒に 酔ってしまう"ヒーロー"ではなかった。
ファンの方々には簡潔すぎて恐縮ですが…
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日本人は他人の問題を自分の(社会の)問題として捉えることが不得手
これは、掲示板の常連さんが誰も興味を示さなかった私の発言の一部です。 元発言/『松本サリン事件について』投稿日:9月
6日(水)より
※"一覧式"掲示板の流れに合わせるのに少し疲れたので、ちょっと遊んでみました。 "ビジョン"とイエーリングについては次回に書くつもりです。
Initial_Pの発言記録 警察ご意見板発言記録 PBI/交通行政監察官室
メディア(ジャーナリスト)の責任 投稿者:Initial_P 投稿日:11月28日(火)02時01分07秒
衝撃証言! オービスのプラス誤差は「2万回に1回」とスカトロ刑事とを対比してお読みください。
┌────────ここまできた!ティーンの性意識────────── │テレビカメラは渋谷公園通りを歩くコギャルにマイクを向け │インタビュア「エンコーしたことありますか?」 │コギャル「そんなのみんなヤッてるよ」 │そしてカメラはスタジオに戻り、 │いかにティーンエイジャーの性がいかに乱れているかを楽しく語る…
┌─────────カメラは見た!人妻の裏の顔─────────── │カメラはシティホテルから出たきた女性に突撃インタビューを試みた! │インタビュア「失礼ですけど、ご主人にバレたらどうします?」 │人妻「バレたらタダじゃすみませんね。でもそんなことよりも妻ではなく │ 女であることを感じていたいの」 │そしてカメラはスタジオに戻り、 │いかに人妻の性がいかに乱れているかを面白おかしく語る…
深夜番組でこれと同じような手法を使った番組は山ほどあります。 視聴者の興味がどこにあるかを知っていて、視聴率を上げるための番組作り が行われているのです。また、コンビニの本棚には性表現の過当競争が進ん だ結果がたくさん並んでいます。
テレビのコマーシャルを見て、「おもしろそうだから買おう」これは当然です。 面白おかしく性の乱れを表現した雑誌や、AVを見て「オレもヤってみたいな…」 これも当然だと思います。 行動に移すか否かは、自分自身をコントロールできるか否かの違いだけでし ょう。そしてセルフコントロールのモノサシとなるのはモラル・法律ですが、 今の日本ではバレずに済むか否かの可能性、がモラル・法律に先立ちます。 警官の痴漢や恐喝・万引き、学校教師の援助交際、官僚の組織的犯罪、政治 家の疑惑への開き直り…
こうして商業主義は日本人の倫理観を先導し、マスメディアを崇拝する大衆 はそれに踊らされ、取締る警察は何の防止策も実施せず大事件が発生した後 に活躍するという構図が続くのである
KONNOさんへ
どうやら'違反者'が不服を訴えれば警察が変わると思っているあなたは 少数派のようです。 ※KOW氏は"極度の「妄想」"とまで言い切っています。 そしてココの大義名分は、read
me
firstにあるようにあくまでも「交通 安全をみなおすキッカケ」のようです。
今井亮一さんへ
結局、貴方は私が8月にクギをさした"アッキー君に仕立てる手法"で逃げ ようとするのですね。 →市民流裁判ゲーム■では本題の箇所 自分でさんざん「ウチに来い!」といいながら、当の本人(Initial_P)が来 ると仕方なく来たらストーカー扱いするのは説得力に欠けますが…
KOWさんへ
背伸びしすぎですね。反論するのも虚しくなります。 うさこチャンと遊んでてください。
反論にもルールあり 〜その1〜 〜その2〜
REP問題の対応 投稿者:Initial_P 投稿日:11月26日(日)04時57分59秒
今井亮一さんへ
私がここに来る経緯を一生懸命書かれているそうですが、 そんな"周辺事情"で一覧式掲示板を混乱させるのは止めにしませんか?
私がココに来た理由はともかく、現在私は貴方のお仕事の本質を真っ向から 否定しています。貴方がプロを自認するのならプロとしてのプライドを賭け てご自分で闘うべきではありませんか?
それは事実に反するので根拠を再三問えば、上記トリックで応じるわけです。
議論どころか、さんざん"周辺事情"で答えさせないようにした挙句、 その次には"断定的な形容表現"で本質に迫ろうとする議論から逃げ回って いるのは貴方ですよ。
以下これまでの今井氏の"断定的な形容表現"より抜粋
・ 頭、沸騰してません? ・ 事実に反する決めつけ ・ うわあ、なんか思い込みの激しい人なんだな〜 ・ ワケわからん決めつけ ・ 事実を歪めて今井を貶(おとし)めるかのようなこと ・ あーっもう、ワケわからんです。 ・ その種のしょーもない「一貫性」 ・ これには目が点になってしまいました ・ 公開の場所でのビックリ仰天の捏造や事実に反する決めつけ
この抜粋にも"捏造"だという言い逃れをするのであれば 全ての記録(もちろん今井氏発言を含む)を出しても構いません。
いずれにしろ"周辺事情"は、本質を見えにくくし、閲覧者の興味を無くす だけです。 どうしても今井さんがそれ("周辺事情"について)をやりたいのなら 別の場所にしませんか?
それが、この掲示板に「警察が変わる"かも"しれない」と信じてみている 閲覧者や(閲覧者数に比べれば)極々一部の発言者の皆さんへの配慮だと思 います。
別な場所は用意しておきました。 ※当然ツリー表示可能な場所です 別な場所
私が今井氏を批判する理由について
書くのはこれで三度目になりますが… 1.保身のために知らぬ存ぜぬで済まそうとする弱さは誰にでもある 2.知らぬ存ぜぬで泣き寝入りさせられない為には大きな労力を必要とする。 3.相手が権力者であればあるほど2.の苦労は大きい
Initial_Pがクロキ公園でスピーチをしていた今井警察署長に 「貴方の施策はほとんど商業行為ですね」と言うと
署長「言いたいことがあるなら今井警察署へ来なさい」 こうしてInitial_Pが今井警察署へ行くと…
署長はInitial_Pの疑問に答えようとせずに 「ワケわからん」「決めつけだ」「妄想だ」 としか返そうとせず 挙句の果てに
「キミは過去に補導歴(今井警察署のメンツを落とした)がある」
「だから警察にからむんだ」と断定を続ける… 覚悟を決めたInitial_Pは 今井警察署の署員と今井警察署見学者の面前で闘うことを決めた。
しかし今井警察署には
『相談室(広報課)』と『その他全部課』のふたつの部署しかなく、 そのうえ『その他全部課』には一部屋しかない(一覧式掲示板のこと) こうしてInitial_Pは、『その他全部課』一部屋のなかで他の今井警察署員や 見学者に遠慮しながら闘うことを余儀なくされた。 ※私はこれでもかなり遠慮しています もちろん『クロキ公園』の含まれる行以下は比喩です。
書くまでもなく比喩であることは誰にでも分かるはずですが、 いちいち"決めつけ"や"捏造"だといわれるので…
※比喩を使うのは閲覧者への配慮のつもりです。
こういうところが本当に上手 投稿者:平野 泰巳 投稿日:11月26日(日)01時01分25秒
\(^o^)/ver.ねおあふー
さん。横RESで失礼しますが、Initial_Pさんの狡猾な ミスリードに完全にはまってますよ。
反論したいのなら(理不尽な)交通取締りを無くす(または減らす)ための ビジョンを今井氏が示せば済むことです。
こう書かれたら、今井さんが全くビジョンを示していないのだと思ってしまいますよね。 でも本当にそうかな?これこそまさに「そういうことにしたい病」かもよ。 少なくとも今井さんの基本スタンスは過去にも示されているし、彼の考えは今まで何度か 示されています。あなたの言うビジョンがどういうものなのかはわかりませんが、まさか 今井さんに具体的な政策案を求めている訳じゃないのでしょ。
それにもう一つ。KONNOさんも指摘していたように、仮に今井さんがビジョンを示して いなかったとして、それが何かマズイことなのでしょうか?理不尽な取り締まりを 無くすためのシナリオは、今井さんが書くべきものなのかな?それは今井さんが交通 ジャーナリストとして、このサイトを運営していくための必要条件なのですか?
これは私の勝手な解釈ですが、理不尽な交通取り締まりを無くすために、今井さんが このサイトやその他のメディアでの活動を通じて、やろうとしていること、それは 「我々自身が考え、行動する」よう啓蒙することじゃないでしょうか。今井さんに シナリオを求めるようじゃ、ダメなんだと言いたいんじゃなかろうか。
法律や警察をどんなに素晴らしいものにできたとしても、我々の意識レベルが今の まんまじゃ駄目なんですよ。このての問題が解決し難いのは、真の相手が役人や政治家 じゃない、「人々の心」だからです。
私から見れば、メディアを通じて人々を啓蒙することこそ、問題解決の王道であり、 「人々の意識を変えて行く」ことこそが、ビジョンそのものだと思いますよ。
ただ「納得いかなければ闘え!」で終わらせようとするから 武器商人と同じ無責任(済みません、捏造しました)だと指摘しています。
これは注目して良いんじゃないですか。
これもそう。こういう書き方をすれば、今井さんが「納得いかなければ闘え!」で 終わらせようとしていたみたいに思っちゃいますよね。というか、「終わらせようと」 したかどうかという視点をここに持ち込むこと自体、凄くトンチンカンですよね。
こういうところ、Initial_Pさんは人を間違った方向に導いて行くのが、本当に上手い のです。彼が「AだからBなのだ」という言い方をした場合、つい「本当にBか?」と いう視点で考えてしまいがちですが、実はA自体にレトリックが隠されていることが 多いのです。それに気付かずBにばかり注目して議論を進めてしまうと、いつのまにか Aの方は既成事実化してしまう。実際にあったことのように錯覚して、前提条件とする ことに、誰も疑問を感じなくなってしまう。実はそれも目的の一つだったりするのです。
ミスリードにはまってる時って、本人は全く気付かないのですね。
今井さん>
最近、防犯系のメールマガジンで読んだことの受け売りですが、ストーカーに対しては 反応するのが一番いけないことなんですと。反応すれば、それは相手の意識の中に 自分が確実に存在することの証になってしまいます。ストーカーにはそれだけで嬉しい のです。「存在を意識しないこと」、これが一番なのだそうです。
現に、今井さんがInitial_Pさんを相手にしなくなったのが、彼には一番こたえている ようじゃありませんか。ここが我慢のしどころ。中途半端にでも反応したら、思う壺 ですよ。
RE:私のCPUクラッシュ寸前 投稿者:今井亮一
投稿日:11月26日(日)00時03分26秒
\(^o^)/ver.ねおあふーさんへ。
また、法律も「一部始終面倒見るように」という方向で動いているし・・。
これはどういうことを言ってるんでしょう。私にはわかりません。
「一部始終面倒を見る方向」にある中で、知識の「売りっ放し」は良くないんじゃないですかと 言っておられるのでしょう。
「知識の『売りっぱなし』」とは、私の著作についての評価かと思いますが、私の認識とは大いに異なります。おいおい、どこを読んだらそうなるの?という感じです。 あなたは、私の著作のどこからそのような評価を得たのでしょう。ぜひお聞かせください。 読んでないけど「彼」がそれらしいことを再三言ってるのでそうだと思った、というのはカンベンしてくださいよ。
もちろん「チュー逃げ」させる為ではないですが、それは「技術的に問題があるものは売らな い」と同じく、言ってみれば当然の事です。
これは、もしかして、今井の著作はチュー逃げに利用されることがあり得、今井はそこをケアーしてないから「技術的に問題があるもの」を「売」っていることになる、というふうな意味あいでしょうか。 あなたが意味したのはどういうことなのか、もし上記のような意味合いであるなら、私の著作がチュー逃げにどのように利用されることがあるのを指して「技術的に問題がある」と評価しているのか、そこんとこお聞かせください。
な〜んて言うと、キリキリ問いつめているようでもありますが、そこを考えてみると(つまり事実を確認してみると)、ご自分が魔宮に落ち込んでいるかどうか、見えてくるんじゃないかと思います。
「ビジョン」については、彼の投稿についての解説版で触れておきましょう。 それから、「ビジョンが少し見えた」というタイトルの、なにか謎めいたあなたの投稿にあるリンク、私のパソコンのほうにトラブルがあるのか、何度クリックしても「ページを表示できません」が出ちゃいますよ。 http://www.enkoku.com/
P問題の対応 投稿者:今井亮一 投稿日:11月25日(土)17時51分50秒
えっと、彼(野村一也、Initial_P、initial_P
などハンドネームを使い分ける)の投稿を「意見」とか「議論」とか受け止めてる方もおいでなのでしょうか。 それだったら私も意見を述べ、議論もするわけです。 事実、以前は、意見・議論なのかと思ってお相手してました。 しかし、否応なくわかってきたわけですね、彼の投稿は――良く言えば――思い込み(妄想)にもとづく単なる誹謗中傷だということが。 まあ、私も熱くなって応じてたこともあったんですが、あちこちからアドバイスを受けまして、頭を冷やしてみれば、まったく笑止千万、アホらしい投稿ばかりなので、そのうち飽きて去るだろうかと、現在は直接は相手にしてないわけです。 また、じつをいえば、「彼のようなタイプを抜き差しならないところへ完全に追い込んでしまうのは、かえって危険ではないか」と某専門方面からアドバイスもあり(私のほうから某公的機関に相談したこともあります)、そのアドバイスに非常にうなづける点がありまして、彼の執拗なつきまといにどう応じるか、苦慮しているところではあるのです。 彼が調子にのって暴れているうちは、私のほうとしてはホッとする、という奇妙で複雑な感覚がじつはあるのです。 けれど、そうやって苦慮しているうちにも、彼は執拗なつきまといを続け、私から見ればまったく笑止千万なものの、最初からの事情をよく知らない人(それは私よりは知らなくて当然です)、わりと最近当BBSに訪れた人には、それなりの「意見」や「議論」に聞こえてしまうのかもしれない……。 放っておくにしても、何らかの方法で出入りを禁ずるにしても、それなりの理由を開示しなければ、不誠実との誹りを逃れられないというべきだろう。 そこで、彼が当BBSへ乗り込んでくるまでのことについては、解説板をつくてみました。 現在、お求めに応じて、複数の方にメールでお送りしてます。近々、リンクで読める形にしておきましょう。 また、いま思いついたんですが、彼の当BBSへの投稿についても1つずつ解説版をつくってアップしていく、ということをしてみましょうか。 その解説板を1つか2つ、つくれば、彼の投稿が「意見」や「議論」ではないことは、もはや誰の目にも明らかでしょう。 ただ、ご相談等(ありがとございますっ)がまた滞留し始めておりまして、かつ、『交通被告人
前へ!!』はそろそろ仕上げの段階で気合い入れないといけないし、すぐにとは行かないかと思いますが。 # いま電話で入ってきた情報なんですが、名古屋あたりの簡裁で、オービス事件で無罪が 出たらしいですね。でも、理由は「人違い」だとか。う〜ん。 http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm
ニュートラルコーナー 投稿者:Initial_P 投稿日:11月25日(土)01時05分05秒
セコンド「どうだ?手応えあったか」 ボクサー「どうだも何も、外野がうるさくて…」 セコンド「いっつも決まった顔だな」 ボクサー「全くイヤになるぜ」 セコンド「そういえば少し前までリングによく出てた平野ってボクサーは最 近いないな」 ボクサー「そういえば、覆面ボクサーのアイツのパンチは平野のパンチに よく似てるな」 セコンド「パンチを受ける者だけが感じるのかもしれネェな…」 ボクサー「しっかし、チャンピオンに出したあのカウンターは決まったハズ だぜ」 セコンド「レフェリーがいないリングなんだ。我慢しろ」 ボクサー「ずっと前にもTKOしたんだ…」 セコンド「オレの方があのアイドル歌手より歌がうまいんだ、ってか? いいかげんにしろ!売れた方が勝ちなのが現実だ。 売れてしまえば歌がヘタでもカネが稼げるし、ファンもつくんだ」 ボクサー「身もフタもないこと言うなヨ」 セコンド「無差別級チャンピオンのミヤザキのファンなんか見てみろ。 自分では歌わずに、ミヤザキのファンだってことを誇らしげに 自慢しながら'石'を投げてるだろ。 "長いものにまかれる"ことはリスクを背負わないで安心して 生きる簡単な方法なんだ」 ボクサー「オッちゃんはオレを諭そうとしてるのか?」 セコンド「自分で考えろ。ほれ、ゴングが鳴ったぞ!」 ボクサー「おっしゃ〜〜!!」
カウンター気味の軽いジャブ 体重を乗せて右ストレート 必殺のボディブロー
論理とトリック 投稿者:Initial_P
投稿日:11月23日(木)14時59分16秒
論理とトリック 今井亮一 11月22日投稿より
1、今井はライターである。 2、ライターのなかには営業しないと収入がない者もいる。 (または、今井は未来においてそうなるかもしれない) 3、よって、今井は現在、営業しないと収入のないライターである。
A群のなかにはA'群が含まれる、 だからA群のなかにいる今井はA'群のなかにいる … ってこと? こんな低レベルな論理で書くから、「プロとして云々〜」と私に言われるのですよ。
私がいっているのは
1、今井は交通取締りを専門とするライターである 2、理不尽な交通取締りがなくなると今井は専門分野を失う 3、よって、今井は交通取締りをなくなることを望んでいない
反論したいのなら(理不尽な)交通取締りを無くす(または減らす)ための ビジョンを今井氏が示せば済むことです。
ただ「納得いかなければ闘え!」で終わらせようとするから 武器商人と同じだと指摘しています。
確認事項
◆今井氏は 交通行政に対するビジョンやそのプロセスを全く示そうとはしない。
◆支持者は 「納得のいかない場合に闘えば警察が変わる」と勝手に信じている。
今井氏が営業しなくてもよくなった過程
1.競合ライターの少ない交通取締りを専門分野にした 2."個人の利益をもたらす情報"と"裏窓趣味"というニーズを捉えた 3.昨年からの警察批判の風潮に便乗できた
そして現在に至るが、もともと信念がなくただ競合が少ないという理由で 交通取締りを専門に選んだ今井氏は、未だにビジョンを描くことはできない。
※警察ご意見番で初めて「"組織と個人"を分けて考えなければならない」 と主張する程度の今井氏の認識がその裏付けです。→対する私のOBJECTION
Initial_Pの発言記録 警察ご意見板発言記録 initial_Pのサイト
\(^o^)/ver.ねおあふーさんへ 投稿者:今井亮一 投稿日:11月22日(水)17時06分03秒
彼は、FAQなどに私が書いてるのは「ゲリラ戦をアオ」る武器であり、今井は「武器商人」であると言ってるわけです。 私は、「ゲリラ戦」とは具体的に何をいうのか問いましたが、彼は、引用符合の応酬になるからとか理屈をつけて、答えませんでした。 しかし彼は、「ゲリラ戦をアオる」とか「武器商人」とか、どうしても言いたい。言わなければならない。そこで、「商人」との印象を強めるためにか、「営業しないと収入のないライターだ」(元発言を彼は提示しませんが)などと言い出す。 それは事実に反するので根拠を再三問えば、上記トリックで応じるわけです。
まず、「これはこうだ!」という強固な不動の確信があって、それを押し通すためには捏造だろうが妄想だろうが何でも動員する、結局そういうことなんじゃないでしょうか。
ともあれ、どういうトリックにより彼の妄言にうなづく人が出てくるのか、おかげで少し勉強になりました。これは感謝します。
べつに皮肉じゃないです。私自身、すでに告白しているとおり、彼が、事実に反する決めつけ、さらには発言の捏造まで、あれほど堂々とやり続けるため、「あれ? 私の脳みそが壊れちゃったのか?」とつい不安になってしまったこともあるからです。私でさえこうなんですから、他人のことはとても責められません。 http://www.enkoku.com/
トリック 投稿者:今井亮一 投稿日:11月22日(水)17時03分56秒
\(^o^)/ver.ねおあふーさんへ。
ふうむ。前回、「前提」と「理由」というのが私にはよくわかりませんでした。 しかしそれは大事なことだったようですね。よくわからないまま述べてしまい、失礼しました。 そこで、じっくり考えてみましょう。
「今井氏が交通取締りをネタにすることができなくな」る。これが「前提」、とあなたは言うわけですね。 大きな見落としをしていますよ。彼は「もし」「……たり、何らかの事情で」をつけ、「できなくなったとすると」としています。 こういうのは「仮定」というのです。「空想」といってもいいでしょうか。 仮定や空想を「前提」とすれば、どんなことでも言えますね。
そして、「警察ご意見版での今井氏のご発言と、それに対する(私以外の)閲覧者の反応を見る限り今井氏は交通取締りに関すること以外の警察ネタではプロのライターとして通用するとは思え」ない。これが「理由」ですか。 私はこれを、とくに意味のないこと、と評価しました。 だって、私は交通違反・取り締まりが専門で、それを離れて警察のことを書くつもりは、まあ何か特別の体験やネタでもない限り、ないからです。 また、何か特別の体験やネタがあって、交通を離れて警察のことを書いたとして、「通用」するかどうか、体験やネタがないとわからないことです。 だから「通用するとは思えない」は、彼の想像です。 いや、彼は「……を見る限り」としているだけですから、印象、といったほうがいいですね。 つまり彼は、仮定・空想を「前提」として、とくに意味のない想像・印象を「理由」に、今井(架空の未来における今井ではなくて現在の今井)は「自分で営業しないと収入のないライターだ」と言っている、そういうことではありませんか?
ちょっとわかりにくいでしょうか。では、こういう言い方をしましょう。 今井はライターである……。ま、とりあえずそういうことにしておきましょう。 そして、ライターの中には、自分で営業しないと収入がない人もいるでしょう。営業してやっと収入になるのでは、ライターだけでは生活は立たないんじゃかと思われますが。 ちなみに私は、当HPのプロフィールにもあるように活字ライターで生活を立てるつもりはなかったので、あんまり営業はせず、40歳近くまでは相当貧乏でした。現在、あれよあれよという間に(これは全国の運転者のみなさんのおかげです。感謝!)、活字ライターとしてまあそれなりに生活が立つようになり、感慨深いものを味わっているところです。貧乏の最中に結婚した女房殿は、もっと感慨深いようですね(笑)。 とにかく、 1、今井はライターである。 2、ライターのなかには営業しないと収入がない者もいる。 (または、今井は未来においてそうなるかもしれない) 3、よって、今井は現在、営業しないと収入のないライターである。 彼の論理は、こういう構造ではないでしょうか。
「幼児ポルノ」のたとえは、このようにすれば納得してもらえるでしょうか。 1、世の中にはいろんな性欲があり、幼児ポルノを好む者もいる。 2、ネットでのねおあふーの発言を見るかぎり、トリックにひっかかりにくいようには思えない。 もし、幼児ポルノへ誘う巧妙なトリックにさらされたら、ひっかけられることになる。 3、よって、ねおあふーは現在、幼児ポルノを好む者である。 (※ 今は論理のことを問題にしてますので、 ねおあふーさんの性癖が実際にどうかは問いません) 「もし……たら」が「前提」で、「見るかぎり……思えない」が「理由」です。 こういう論法による結論について、あなたは、100%信頼できないフシがある、としか思わない……。私は、事実に反する決めつけ、トリックだと思う……。 こういうのも「擦れ違い」でしょうか。 http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm
ネットパトロールさんへ 投稿者:今井亮一 投稿日:11月20日(月)20時54分03秒
「彼」がやってるのは脅迫だから乳汁もとい入場を制限せよ、とのこと。 それは私のほうでも考えているところです。 でも、それをするなら、やっぱ、これこれの理由で入場制限したのだよと、客観的に事実を提示しておく必要があるじゃないですか。 それもあって、「解説板」をつくっているところです。 彼が8月末ころに当BBSへ現れるまでの経過は一応できました。 ※ご希望の方にはメールでお送りします。 あと、自速機の誤測定うんぬんについて、投稿を列挙すれば、まあ十分かと思います。 しかし、私としては、入場制限という強権はなるべく用いたくないので(甘いかな?)、最終的にどうするかは未定です。,hr
\(^o^)/ver.ねおあふーさんへ 投稿者:今井亮一 投稿日:11月20日(月)20時26分55秒
「一瞥しただけで『チュー逃げなど考えなくなる』ような、ドライバーのモラル向上を訴えるページ」について、具体的提案をありがとうございます。なるほど、と読ませてもらいました。 でも、それだったら、現在の「
read me first
」と趣旨はたぶんあまり変わらないようであり、「悪質な違反逃れ」とやらを防ぐ効果はないんじゃないでしょうか。 常々言っているとおり、手続きのことについて私が言いたいのは、要するにこういうことなんです。
不服があればちゃんと主張できるようになってるよ。手続きはこうだよ。 この手続きのなかで、自分の不服は堂々と主張できる不服なのかどうか、 考えてみようよ、まず。
それに、違反処理システムのことについて、運転者はあまりにも情報が不足しているようです。 ですから、私としては、まずは中身を読んでもらいたいです。入り口のところであんまりうるさいことは言いたくありません。 訪れた方本人に、自分で情報を持ってもらい、自分で判断してもらいたいです。結局は同じ選択になるにしても、他人に言われて選択するのではなく、自分で考えて選択してほしい、ということです。
あと、「自分で営業しないと収入のないライター」だという件については、\(^o^)/ver.ねおあふーさんは勘違いしておいでのようです。 これは、フリーのライター一般や「製造業者」がどんなもんであるかという話ではないのです。 今井について「自分で営業しないと収入はない」は事実に反するが、それを言った者はナニを根拠に言ったのか、しかも、今井を「武器商人」だとか言ったのと、たしか同じツリーのなかで、という話なのです。 \(^o^)/ver.ねおあふーさんは、事実に反する決めつけ(妄想?)により他人を貶め、根拠を再三問われればライター一般についての雑感を述べて終わる(根拠を述べたような気分になってる!?)者について、どのようにお考えですか? http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm
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