平成13年(ワ)第15800号 損害賠償請求事件

原 告  野村 一也
被 告  今井 亮一 外2名

被告らによる各名誉毀損部分を含む各発言の経緯を示す書類5(甲第39号証の5)

平成13年9月  日

東京地方裁判所民事部第18部ろB係 御中

 

原   告   野 村  一 也

 

 平成13年7月27日付け,別紙1.被告ら各発言の名誉毀損部分一覧表の5に示した,被告今*発言の名誉毀損部分について,被告今*が当該名誉毀損部分を含む発言に至った経緯を示す。
 なお,本書証に記載した部分の前後の発言は,甲38の3に示す。

 

平成12年11月11日,被告今*発言 (タイトル:根拠が「皆無」)より抜粋

とにかく今井を貶めたいという強烈な欲求・執念が彼にはあり、それで、妄想だろうが何だろうが総動員して、執拗につきまとっているように思われます。あるいは、私につきまとい続けることで、一種の高揚感とか自己誇大感とかいうものを得ているのでしょうか。

 


1. 以下,発言順に示す。
2. 原告(ハンドルネーム:Initial_P)の発言のうち,下線のある箇所には参照のためのハイパーリンクが貼られているが,リンク先はURL(アドレス)のみを,一覧として末尾に記載する。
3. 本書証に抜粋した部分において,被告今*は原告を黙殺しているが,その過程は訴状中の第3(経緯)の15に示したとおりである。

寺澤さんが国会の参考人に!? 投稿者:今井亮一  投稿日:10月31日(火)03時43分47秒

10月31日午前9時から、衆議院の地方行政委員会(略して地行)で警察法の改定案が審議されるに当たり、ジャーナリストの寺澤有さんが参考人として出席し、意見陳述と質疑応答を行う予定になってます。
 もっのすごく楽しみだあ〜!!
 あとで下記サイトに(たぶん私が)報告することになるかと思います。

 きょうはこれで早朝から昼過ぎまでつぶれ、夜は、『郡上一揆』という映画(たぶん、森喜朗さんや小林よしのりさんが嫌がるタイプの道徳の映画)を見に行く予定。
 22日に発行できなかった「月刊交通違反」本紙、もうほとんど出来てるからすぐに、と思ってたんですが、こうしてずるずる延びていく……。マズイっすねえ。申し訳ない。
http://www.incidents.gr.jp/


(無題) 投稿者:ウォッチャー  投稿日:10月31日(火)09時34分30秒

↓寺澤さんここで見れるのかな?それとももう終わっちゃったかな?
http://www.shugiintv.go.jp/today.html


RE:マスコミ 投稿者:TM  投稿日:10月31日(火)12時08分23秒

> マスコミには世論を動かす力があります。また現に動かしています。

いや、マスコミにその力があるというより、日本人の問題かと。
日本人は、ガキが多いので、マスコミによって、右向いたり左向いたり簡単に
しますね。
#これは戦時中(たぶんもっと前から)変わらないでしょう。

だから、もし世論を広めたいなら、マスコミを利用すればいいのです。
世の中そういうものです。

マスコミのわかりやすい例として、
 先日同じ日に行われた長野知事選と新潟知事選で印象深いのは?:-)


速報:衆院 地行 参考人質疑 投稿者:今井亮一  投稿日:10月31日(火)16時49分58秒

 衆議院の地方行政委員会の参考人意見陳述&質疑応答、行ってきました。傍聴は議員の手配が必要でメンドウなんで、寺澤さんの「随行員」にしてもらって。
 いやあ早朝の電車はタイヘンですねえ。あれで毎日通勤したら、すんごく痩せそう。
 なんてことはどーでもよくて、簡単にご報告。

   高木 光さん  学習院大学法学部教授
   林 道義さん  東京女子大学教授
   岩村智文さん  日弁連刑事法制委員会委員長
   寺澤 有さん  ジャーナリスト

 この4人がこの順番で9時10分から1人15分ずつ、まず意見を陳述しました。
 先の3人は原稿を朗読してたようですが、寺澤さんは、メモ程度の紙をもとにぶっつけで陳述。
 そのあと、自民、民主、公明、自由、共産、社民の各党の議員が1人ずつ、希望の参考人に対し質疑する、という形でした。1人の議員の持ち時間は20分。
 ぜんぶで3時間。私は午前3時起床(寝たのは前夜10時)で、途中眠くなるかと思いましたが、細切れだったし、けっこう面白かったのでずっと起きてられました。

 詳細な報告は、最近買ったばかりのMDプレーヤー(傍聴だと持ち込めないのだ)による鮮明な録音に基づき、寺澤さんのホームページ(下記URL)にそのうち書かされることになってますし、帰りにビールを1杯飲んでヘロヘロなんで、ここではごく簡単に。

 高木さんは法律学者で、なんか難しかったです。政府提出案に賛成でした。
 林さんも賛成で、なんというか、聞いていて、ああ、この人が言ってるのは見事に一般世論の典型なんだなあ、という印象を受けました。すなわち、警察の腐敗はごく一部であるから、モラルを高めて自浄に期待しよう、みたいな。
 岩村さんは、まあそれなりに真っ当なことを述べていたかと思います。
   ※ 勝手な感想を述べてます。カンベンしてください。
 で、寺澤さんは、やっぱだいぶ異質でしたねえ。
 靴もズボン(なんかゴムかビニールをコーティングしたジーンズ)もシャツも上着も黒。ネクタイなし。
 でもって、警察が抵抗して潰してしまった外部監察でさえ「生ぬるい」、警察腐敗は構造的なものであり、警察を取り締まる警察こそが必要なのだ、とガンガン言うわけです。
 そして、警察組織犯罪を隠蔽したキャリアたちがどう出世していったかを、敬称略の実名でガンガン言うのです。 
 緻密な取材に基づいてのことですから、ショッキングで説得力ありました。

 ……しっかし、私が彼と初めて会ったのは、彼が20代前半の頃だったか(現在は33歳)、『ニューモデルマガジンX』に「発狂警察」というタイトルの連載を彼が書いてた頃でした。うわ、なんちゅうタイトルじゃあ、と私は驚きました。そして、記事の中身の緻密さに驚きました。
 その彼が、国会に呼ばれて好き放題、意見陳述するんですからねえ、世の中わからんもんだなあと思いましたよ。

 でも、どうやら今日中に(あ、もうすでに?)政府提出の警察法改正案は地行(ちぎょう)で採択され、2日には本会議で採択される日程らしいです。
 政府が提出した法案てのは、提出されたからには、よほどの例外を除いて、こうやってすんなり可決されていくわけです多数決で。
 ですから、参考人質疑は茶番といえば茶番なわけですね。
 けど、寺澤さんがああやって国会で述べたことは議事録にしっかり残るわけで、将来に引き継がれることが……できるかどうかは国民にかかってる、ということでしょうか。

 質疑が終わってから別室で、衆院が用意した弁当を食べました。あれはたぶん2000円くらいするんじゃないでしょうか。老人向けなのか、肉なしの和食(懐石?)弁当で、うまかったです。
 食事のとき参考人同士の歓談があり、林さんもなかなかいいこと言ってました。これは録音しておらず、中身は忘れてしまいましたが。
 こうして税金で1食喰わせてもらったんですから、やっぱ報告を書かなきゃイカンですねえ。あ〜。
http://www.incidents.gr.jp/


RE:RE:マスコミ  投稿者:KONNO  投稿日:10月31日(火)19時40分26秒

>だから、もし世論を広めたいなら、マスコミを利用すればいいのです。
>世の中そういうものです。

 どおやって? 警察なら見返りを提供できます(もみ消し、取材協力、些細な違法行為の摘発をちらつかす、もしかすると情報リークなどなど)。 

 我々庶民だと、注目なんかしませんよ。 ワタシやTMさんが17歳なら、なんかおっとろしいことやると注目してくれるでしょうが。 ましてや、マスコミにも都合の悪い事実なんかだと黙殺されないのが不思議ですね。 今井さんなんか、裁判を起こして注目を集めてますね。 交通違反と関係ありませんが、首都高の500円通行とか..これも最初だけで黙殺。 
 マスコミもまた、行政といっしょ、ちゃんと報道しないと彼ら自身の組織、構成員が困る状況を用意しないと動きませんて。


TVタックル 投稿者:今井亮一  投稿日:11月 1日(水)08時16分26秒

 来週月曜夜のテレビ朝日「たけしのTVタックル」(この題名でいいか?)に黒木昭雄さん出演との情報あり。
 レギュラー出演の大竹さんとモメたとか意気投合したとか。
 黒木さんのHPは下記。
http://www.kiwi-us.com/~soki/kuroki/


エンジン(ENGINE?) 投稿者:TM  投稿日:11月 1日(水)12時52分31秒

エンジン(少し大人向けなので、ガキな人は読んでないと思いますが)の今月号に、
亜久里さんが運転術について語っています。結構そうだそうだと頷ける記事なので
読んでみると参考になるかと思います。

#確かに、無名な人(おれなど)が同じことをマスコミにいったところで、無視さ
#れるんですけどね。:-)


re:衆院 地行 参考人質疑 投稿者:うさこ  投稿日:11月 1日(水)23時45分03秒

> そして、警察組織犯罪を隠蔽したキャリアたちがどう出世していったかを、敬称略の実名でガンガン言うのです。 

寺澤さんの話を聞いて、議員の方々はどう思われたのでしょうね。元・警察官僚のニラミは
効いて無かったのでしょうか。
今井さん、報告楽しみに待ってます。・・・お忙しいでしょうが、宜しくお願いします。


何者にも頼らぬ反骨の魂 投稿者:Initial_P  投稿日:11月 2日(木)01時49分09秒

"無頼派"交通ジャーナリストの今井亮一さんへ SUNTRY WHISKY 『無頼派』より

   ┌──────────────────────────────
   │自らの意志に忠実でありながら、
   │有為転変に身をまかせ、不足の事態にも悠然と対峠する。
   │あえて安寧に背を向け、己の信じる道を自らの足で突き進む。
   │権威に屈服せず、流行に流されず、
   │本音を貫く姿こそ、今の時代に生きる無頼派なのである。

今井さんの本質を確かめようとする質問には何ら応えようとはせず、

「宮崎学氏がああだ。黒木昭雄氏がこうだ。寺澤有氏は旧知の仲だ。
 落合博美氏が○○で、浜島望氏は××だ…」


顔が広いのはもう分かったから、
貴方自身の意見や理念やビジョンを語ってもらえませんか?  今井さん

「ジャーナリストと呼ばれるのは本意ではない」
みたいなことを言っていた
貴方がスピリッツの『交通被告人 前へ!!』で始めての交通ジャーナリスト
としての肩書きを主張するようになりましたネ。
ただの交通ジャーナリストではなく"無頼派"交通ジャーナリストとなって
いますが、貴方のいう"無頼派"とは何をイメージしているのでしょうか?

それとも「知らぬ間に編集者が勝手につけた」とご主張なさるのですか?
やはりダンマリですか?

カウンター気味の軽いジャブ 体重を乗せて右ストレート 必殺のボディブロー

Initial Pさん面白い 投稿者:SAS  投稿日:11月 2日(木)05時38分31秒

ファンになってしまいました。(笑)


俺もファン 投稿者:LOS  投稿日:11月 2日(木)06時09分32秒

 こんな楽しいところあったんですね。



Re: 何者にも頼らぬ反骨の魂 投稿者:ES250  投稿日:11月 2日(木)09時25分26秒

> ただの交通ジャーナリストではなく“無頼派”交通ジャーナリストとなって
> いますが、貴方のいう“無頼派”とは何をイメージしているのでしょうか?

“無頼派”というと“ならずもの”をイメージしますね。(^^;


読んでね 投稿者:今井亮一  投稿日:11月 2日(木)11時10分51秒

 『サイトでーた』(角川書店)で当ホームページが紹介されてます。

 『ドライバー』(八重洲出版)の私の連載は、おかげさまで滞りなく続いています。
 10月20日発売号では、なんと、取り締まり→不起訴→点数抹消&いったん発行されてた3年免許が5年免許に変更!!というケースをレポートしてます。点数抹消や処分猶予は最近、以前より多く聞こえてきてるんですが、3年免許が5年免許に、は珍しいです。  11月5日発売号では、あるオービス裁判(被告人は誤測定を主張。公判の回数は12回)について、各公判でナニが行われたか等をレポートします。
 ちなみにそのオービス事件が争われた法廷で現在、高速走行抑止システム(いわゆる新Hシステム)の裁判が進行中。被告人は某有名外資系企業の青年で、雨の夜、レーダー探知器が鳴り続けるなかメーターを見ながら60km/hくらいで走行中(制限は40km/h)測定&撮影され、後日見せられた写真の測定値は102km/hだったと、被告人質問で述べてました。また、検察立証に対する当惑も述べてました。検察立証は、『交通被告人 前へ!!』(下記URL)で描かれているものと同じだったようです。

 『XaCAR』(ザッカー。発行:CFM出版、発売:三栄書房)の連載(Q&Aのコーナー)も、おかげさまで滞りなく続いており、次号では松坂投手の交通違反について、当BBSや『週刊ビッグコミック・スピリッツ』(小学館)の現在発売号に書いたのとはまた別の角度から書きます。つーか、もう原稿出しました。今井くんは早いなあ。

 Initial_Pさんがまた出てきましたね。
 前に書いたのと同じみなさんへのお願い≠また書かねば。

あれ? 投稿者:今井亮一  投稿日:11月 2日(木)11時12分39秒

 あれ? 半角文字が背丈半分になっちった。どして?


どして? 投稿者:今井亮一  投稿日:11月 2日(木)15時15分01秒

と思ったけど、ページを更新したら通常の背丈になってる。なんだ? パソコンはワケわからんなホント。


パトカーと衝突しました。 投稿者:みーこ。  投稿日:11月 2日(木)15時46分27秒

はじめまして、おじゃま致します。
交通取締りではなく事故についてなのですがよろしいでしょうか・・・

実は、つい先程交差点でパトカーと衝突しまして。
私は青信号で直進、パトカーは赤信号を非常灯を
点灯させながら直進(つまり私の走っている道に
交差する道です)。サイレンは聞こえませんでした。
その時非常に強い雨が降っており、しかも私の前
には右折車がいたためパトカーに気付くのが遅れました。
パトカーもこちらに気付いてか気付かずかそのまま走っ
てきて、停車した私の車に衝突しました。
私の車の右側面、パトカーの前面がぶつかったようです。

この場合…どっちが悪いんでしょう??
パトカーの運転手曰く『サイレンは鳴らしていた』とのこと。
非常灯をつけ、サイレンを鳴らしていればこちらに
全面的に非があるのでしょうか。。。
少し疑問に感じたので質問させていただきました。

長々と申し訳ありません。


RE:パトカーと衝突しました。  投稿者:今井亮一  投稿日:11月 2日(木)16時30分16秒

 私、事故のことはよくわかりませんが、それでも3つのことが言えます。

 まず、「どっちが悪い」という観点ではなく、事実をありのままに詳細に記録する(あとで第三者に見せるとき信憑性のある形で記録する)ことが大事です。
 片方が悪いという観点からそれをしようとすると、その線に沿ったものを記録し、沿わないもの(しかし後でどっちが悪いか逆転するかもしれない要素)を見落としてしまうことがあるからです。
 写真は、フィルムを何本つかっても、あらゆるものを撮影しておきましょう。
 双方がしゃべったことは、できる限り録音しておきましょう。
 それらを、日時の経過にそって整理しておくことが大切です。
 このあたりは、トップページから行けるFAQの「いまやっておくべきこと」をご参考に。

 それから、警察は自分らのミスを隠すために平気でウソやデッチあげをやる組織です。
 良い悪いではなく、警察組織とはそういうものなのです。
 「警察だからお任せしとけば公平にやってくれるはず」なんて甘いことを考えてると、痛い目にあう場合がありますよ。
 会話の録音は絶対に必要です。

 あと、調書。
 これから調書を取られるはずです。もう取られましたか?
 事実がどうであろうと、あなたが口頭でなにをどう説明しようと、そんなことは、こうした手続きには関係がないのです。調書に書かれたことが、あなたが説明した事実になってしまうのです。
 そして警察は調書を、自分たちが立てた筋書きに都合のいいようにネジ曲げることが、非常に上手です。「ちょっと違うけど、だいたいこんなもんかな」なんて安易にサインすると、その記載を理由に、あとでどう正しく説明しても聞いてくれない、てなことになりかねませんよ。
 警察調べのあとであなたの説明を聞くのは、警察のメンツをつぶしたくなくて、「調書にこう書いてあるんなら仕方ないね」と言いたがる人たちばかりなのです。

 今井はあんなこと言ったけど、目の前にいるこの警察官は、ニコニコとざっくばらんで公平そうな人だ、なんて安心してると、さくっと足元をすくわれかねませんよ。
 とにかく、そういう心構えで、事実を詳細にありのままに記録する、調書には自分の言ったとおりに書かせる(そのためには自分の説明をしっかりまとめておかねばなりません)、言ったとおりの調書を作成してもらえないなら、作成してもらえなかったことも含めて経過を自分で書面にまとめ、確定日付印(FAQ参照)を取るなりするという、つまり当たり前のことを淡々とやるべきと私は思います。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1103/faq0.html


RE:パトカーと衝突しました。 投稿者:KONNO  投稿日:11月 2日(木)16時32分03秒

 忘れないうちに、詳しい状況を、メモなどしておいたほうがいいですよ。赤色灯付けようが、サイレン鳴らそうが、止まってる車にぶつかった方が悪いに決まってます。いくら緊急といわれても、こちらがそれに対処するのは、「可能なとき」に決まってます。 ただ、彼らは事故の当事者であると同時に、事故を調べる当事者もしくは身内です。アナタも動いてたとか、信号が赤だったとか言われかねません。可能なら、証人なども確保しておいた方がいいでしょう。 最初から態度を明らかにしてつけ込まれないようにした方がいいと思います。 専門家ではありませんが、書かれた通りなら、ワタシは、みーこさんに落ち度はないと確信します。


みーこさんへ 投稿者:THE WORLD 21  投稿日:11月 2日(木)16時44分42秒

長い戦いになるかも知れません。状況からしてあなたの方が有利です。
K察に変な動きがあれば、こういう掲示板を利用して随時牽制することを忘れずに。
ジャーナリストにも連絡する準備をしておいた方がいいでしょう。
、、、あっ、、、もう準備していますね、、、。


ありがとうございます! 投稿者:みーこ。  投稿日:11月 2日(木)16時58分08秒

早々にこれだけのアドバイスをいただけて驚いています。
今井様、KONNO様、THE WORLD21様、有難うございますっ(感涙)

先程、親子揃って警察官という友人に相談してみたところ
皆様がおっしゃった通りのことを言っておりました。
『とにかく自分の考えをハッキリさせておくこと』
『向こうの話術に乗せられて軽率な態度をとらないこと』
としっかりクギを刺されました。

そう言われて見れば現場検証のときも『カーステレオは
つけてなかった?』とか『厳密に、どのへんで気付いて
停車したのかな?』とか『パトカーが非常灯とサイレン
鳴らしてたら赤信号でも行けるのはご存知ですよね?』
とか・・・・・色々しつこいくらいに念押しされましたね。

素直に正直にハイハイ言ったのはマズかったでしょうか…。
取り敢えずはこれからに備え、今から事故の状況を書き
出してみようと思います。
また状況が変わりましたらご報告させて頂いて宜しいでしょうか?

それでは、頑張ります!


みーこさんへ 投稿者:TM  投稿日:11月 2日(木)17時13分59秒

みーこっていう名に惹かれて。

どっちが悪いかは別にしても、警察は緊急車両の時、事故を起こしたら、懲戒免職
もの(ときいたことがあるけど)なので、すごく慎重に(特に赤信号のときなど)
運転する義務があるしそうしていると思うんだけど、その運転していた警官、何か
に気を取られていませんでした?
例えば、みーこさんの車に気がつかないってことはPCの後ろをついてくる車とかかな。
そういう状況すべてを記録されておくと、良いかと思います。


無頼=ならずもの 投稿者:LOS  投稿日:11月 2日(木)21時37分32秒

 酒造会社のぺージ面白かったが、ここのページはみーこさんっていう名に惹かれてとか、なんかくだらない。まるで戦時中の女性を見ると云々で、女性の投稿だと妙に入れ込んで回答が速いし、親切である。無頼に程遠いのでは?


衆院 地行 投稿者:今井亮一  投稿日:11月 2日(木)21時53分18秒

以下URLで、「10月31日(火)」をクリックし、続けて「地方行政委員会」をクリックすると、こないだの参考人質疑が見られます。

http://www.shugiintv.go.jp/video.html


個人的意見 投稿者:\(^o^)/ver.ねおあふー  投稿日:11月 2日(木)23時34分35秒

車線変更を繰り返し、少しでも前へ進もうとする車(俗に言う無謀運転?)。エアコンの設定に手間取っている車(流れに乗って走っては、いる)。
上記二つの車の事故の危険性は同じ位である事は皆さん御分かり頂けるでしょうか。少なくとも「運転に集中」しているのは前者なので、その意味では後者の方が悪質とも言えます。

また事故は、距離の誤測定など錯覚や判断ミスによるところも多く、取締りでどうにもならない部分が多いことも事実です。
従って取り締まりは、事故防止よりもマナーアップの意味で行われるのだろうと思います(現在の実態はともかく・・。いや「取締り」をハナから否定している訳ではないですよ)。

その上で、Initial_Pさんが言うところの、自分の行為を省みず違反の帳消しを目論む「自律的ではない」人は確かに問題になります(しかしこれで「点数」すらも帳消しにする事に成功した人って何人いるんだろう)。Initial_Pさんと今井さんのすれ違いの一つはここにあり、また今井さんはこの件について既に答えを持っておられるように思うのですが、如何でしょうか。

トップより
>悪質な運転をして取り締まりを受け、
>なんとかチャラにしたい、逃げたい、
>という方に役立つものは当サイトにはありません。

無いことを証明するのは難しいですが、そこをなんとか(なんとなくは分かるのですが、第三者への説明が・・)。

また、先日は相談にお答え頂き有難うございました。今はどんなに近所でも免許証は載せるよう気を付けています。事故を起こしたので説得力は無いのですが、今まで以上に「車を運転する」ことについて考えられるようになりました(犬の飛び出しについても(^-^ゞ)。本当に有難うございました。

http://www.potato.ne.jp/~gyyknet/poli.htm


お詫びとお礼。 投稿者:みーこ。  投稿日:11月 3日(金)03時12分12秒

>LOS様
こちらのHP及び掲示板の主旨をよく理解しないまま
無頓着に書き込みをしてしまいました・・・。
本当に申し訳ありませんでした。

私は調べものをしている内にたまたまこちらに辿り
着いたというだけの者で、お返事いただいた皆様は
ただ親切心からアドバイスして下さったまでです。
私の稚拙な発言だけでこちらのHPの評価をなさらな
いで下さいね。それではあまりにこのHPの管理人様や
常連の方々に申し訳ないので。

以後書き込みはせずに、記載してある情報から色々
と自分で勉強させていただきます。

今井様、KONNO様、THE WORLD21様、TM様、親切な
アドバイスを有難うございました。そして、ごめんなさい。

それでは失礼致します。


略式裁判について 投稿者:やまけん  投稿日:11月 3日(金)07時51分52秒

ちょっとこの掲示板の趣旨と違うかも知れませんが、略式裁判について教えてください。
先日速度超過で検挙され赤キップを頂きました。そして検察庁より略式裁判についての通知が来ました。違反した事は事実ですので罰金を用意して出頭しようと思いますが、この略式裁判というものはどのように進行されるのでしょうか?
また、ここで自分に不利な発言をしてしまったりすると行政処分にも影響するのでしょうか(例えば聴聞会で減免される事が一切無い等)

刑事処分と行政処分が別々とは認識しておりますが、私は口下手でどうも不利な事を言ってしまいそうです。そのような場合について是非教えてください。


RE>読んでね 投稿者:Initial_P  投稿日:11月 3日(金)10時56分41秒

みなさんへのお願い≠オながら自分では動こうとしない今井さんへ

> Initial_Pさんがまた出てきましたね。
> 前に書いたのと同じみなさんへのお願い≠また書かねば。

これのことですか?

> そこで、Initial_Pさんの本質を見分けるポイントと思って、黒木BBSのこ
> ろから私が再三問い続けてきた、3つのシンプルな点、そのうちのひとつ、
> オービスの誤測定のことについて、とりあえずまずメチャメチャを暴きます。 
> そのほかに、私のほうから暴く点もあるでしょう。ただ、これだけメチャメ
> チャが多いと、どれから手をつけていいやら、くらくらしてしまうのです。

貴方が暴くといった3つのシンプルな点に対する私の反論は既に書き込んで
おります。
他人を頼るのではなく、まずはご自分でやられては?
"無頼派"交通ジャーナリストなんだからさ。
 Initial_Pの発言記録  警察ご意見板発言記録  initial_Pのサイト


訂正します 投稿者:Initial_P  投稿日:11月 3日(金)11時03分45秒

貴方が暴くといった3つのシンプルな点に対する私の反論
のリンク先URLが誤っていたので訂正します。

正しいURLは次の文字にリンクさせました。
貴方が暴くといった3つのシンプルな点に対する私の反論

RE:個人的意見:「答え」 投稿者:今井亮一  投稿日:11月 3日(金)17時04分00秒

 \(^o^)/ver.ねおあふーさん。
 マナーというのは、当人の心の内から自発的に出てくるものでしょう。
 一方、取り締まりは、懲らしめの罰を科す行為(の一部)です。つまり検挙です。
 ですから、取り締まりによる「マナーアップ」というのは、期待しにくい、つーか取り締まりによって「マナーアップ」するような人間たちの社会は、もはや相当病んでてマナーどころじゃないというべきなんじゃないでしょうか。

 ま、それはいいとしまして、私がすでに持っているように思うという「答え」なんですが、私がこれまで何度も述べてる、つまり以下のような内容のことでしょうか。

「納得できない取り締まりに対し、運転者はいったいどうすればいいのか、まったく知らされていない。運転者は泣き寝入りせざるを得ず、そのため不服や憎しみがうず巻き、警察官との間に無用な衝突が生まれている。本当はどうすればいいのか、ハンドルを握るときの基礎知識として緊急に必要だろう。が、それを弁護士が書くと、どうしても専門用語で埋まった難解なものになってしまう。当会の力で、納得できない取り締まりに『NO』を言うときどうすればいいか、という本を出せないものか」
 これは、今年5月初版の拙著『交通違反・裁判まるわかり』(小学館文庫)からの引用です。
 私の最初の単行本『交通取締りに「NO」と言える本』(1990年12月初版)のもととになった、高山俊吉弁護士(東京弁護士会)の言葉です。
 まさにここが私の出発点であり、現在の姿勢でもあります。
 まあ、現在は、「また今井ブシが始まった。説教臭いこと言わなくてもいいんだよ」などと批判されたりしておりまして、ちょっと反省するところがないでもないんですが、基本はそこです。

 で、この知識というのは、法律に定められていること、また実際に運用されていることであり、7400万運転者のすべてが(せめて基本的なことくらいは)知っていて当然の知識です。
 ところが警察も教習所も知らせず、しかし取り締まりは年間約1300万件、免停、免取りの行政処分は年間130〜150万件くらい……という状況にあるんですね。

 知っていて当然の知識を私が書く。それを読んだバカ者が、責任逃れに利用しようと試みる、そういうことも、もちろんあるんでしょう。
 私は、「そんなこと企んでも痛い目をみるだけだよ」としょっちゅう書いてます。なぜなら、おそらく痛い目をみるだろうと思うからです。また、私が書いてるのは、取り締まりに不服がある場合の、正面から堂々と不服を主張するための手続き、それが基本ですから、バカ者にはウザイだけじゃないかと思います。

 けど、効能書きを読まずに薬をムチャ飲みする人がいるように、自分に都合の良さそうな部分だけ拾い読みしてナニかしようとする人もいるでしょう。
 そして、たまに、うまく責任逃れに成功してしまう人もいるかもしれません。なかにはいるでしょう。
 しかし、当たり前のことなんですが、それは法令や運用の不備、不手際によるものです。
 バカ者が、法令や運用の不備、不手際によって責任逃れしてしまうおそれがあるからと、現行の法令や運用という、すべての人が知っていて当然のこと、かつ、高山弁護士の言葉をひくなら、無用なトラブルを避けるための知識を、隠してしまう、そんなことがあっていいはずないじゃないですか。
 そんなとこでどうでしょう。
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm

RE:お詫びとお礼 投稿者:今井亮一  投稿日:11月 3日(金)11時26分49秒

 みーこさん。その程度のことで掲示板の「主旨」がどうとかお心遣いいただく必要はありません。

 それから、LOSさんのような書き込みについては、私としては気にしてません。
 おそらくは、社会や私生活に対する不満が積もっていて、それがたまたま、メジャーなマンガ雑誌で原作やってて、かつ、まったく姿が見えない(文句をぶつけても反応[沈黙も含む]が期待できない)作家さんではない私、&このBBSに対して迸(ほとばし)った、というふうな類のことだろうと私は見てます。
 だって、私は、警察相手の事故はやっぱヤバイですから、早いうちに心構えができるよう急ぎレスしようとするのは当然のことですし、また、「みーこっていう名に惹かれて。」という文言には私も「ナンだかなあ」とは思いますが、そんな書き込みを予め差し止めないから(またはあとで批判しないから?)といって「ここのページ」がどうとか言われたって困るじゃないですか。

 当BBSのことなど気にせず、警察との対応をしっかりやってください。KONNOさんが言ってることは、ポイントを突いてますよ。
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm


RE:略式裁判について 投稿者:今井亮一  投稿日:11月 3日(金)11時50分29秒

 やまけんさん、当ホームページには2つのBBSがあります。相談等の専用(通称「本館」。下記URL)と、このBBSです。
 そのご質問、どうしてもこっちでというのならかまいませんが、そうでなければBBS本館のほうに書き込んでもらえませんか。
 かく言うのは、本館のほうは取り締まりを受けてこれからどうしようかという方がよく見ているはずで、疑問もレスも、そうした方々と共有するほうが有意義と思うからです。
 いかがでしょう。
http://tools.geocities.co.jp/MotorCity/1103/@geoboard/


ICレコーダーは強力な味方 投稿者:増田京子  投稿日:11月 3日(金)12時16分46秒

「後続車にあおられて移動オービスにバチッ」からもうじき1年。最後に検察に出向いてから4ヵ月以上経過しました。
そのとき、ICに入っていた、最初の写真説明の時の交通機動隊の後続車の記録を検察側に聞いてもらいました。IC「すぐ後ろに車が来てます」が、私の調書には「後続車車間は300m」に変っていたので、検察側も「ウゥーン」。録音について叱責されましたが、私には決定的な大きな味方です。
裁判になったら「交通機動隊の隊員のモラル」について言いたいのですが、裁判なしに越したことはありません。行政処分は「検察の結果に従うと念書」を書いたので、年が明けたら(検察出頭最後から半年経っても音沙汰がなければ)検察にどうなったのか聞いてみるつもりです。
長くかかっていますが、このBBSは大きな救いになりました。ありがとうございます。また報告書きます。


RE:お詫びとお礼。 ETC. 投稿者:yuuji  投稿日:11月 3日(金)15時47分09秒

”みーこさん”っていう女性には、
今井さんもKONNOさんも、ずいぶん丁寧で適切な返事をするじゃん!
だけど、この相談者がもし”Mさん”だったらどうなのか。って!?
やっぱり、下の風なご丁寧な返事を繰り返されるんでしょうか?

>私が手を出してどうこうなるもんでもないと思いますしね。
>かえって、あ、こりゃ近寄らないほうがいいかな、という印象を受けただけです。

----------------------------------------------------
>女性の投稿だと妙に入れ込んで回答が速いし、親切である。無頼に程遠いのでは?

同感。
無頼派だというからには、ならずものよろしく、交通行政の垣根を飛び越えててでも、警察腐敗の根幹にメスを入れて欲しいものです。
そうでないのなら、客寄せのための単なるキャッチコピーということになってしまいます。
>交通行政全般の話題のほか、フリーテーマの雑談・バトルに!
ということも含め、
>”その看板に偽りあり”ってとこでしょうか。(笑)

注意:他の皆さんも、同じようなことをやって”しのいでいる”わけですから、
    客寄せのキャッチコピーが悪だと言っているわけではありません。
    皆さん誤解の無いようにお願いします。
----------------------------------------------------
> それから、LOSさんのような書き込みについては、私としては気にしてません。
> おそらくは、社会や私生活に対する不満が積もっていて、それがたまたま、
>メジャーなマンガ雑誌で原作やってて、かつ、まったく姿が見えない
>(文句をぶつけても反応[沈黙も含む]が期待できない)作家さんではない私、&
>このBBSに対して迸(ほとばし)った、というふうな類のことだろうと私は見てます。

4行目は、下の文句の方が・・・・・
#(文句をぶつけても反応[沈黙も含む]が期待できない)作家さんのひとりである私、

注意:交通行政に関する相談には、こまめに回答されている今井さんの姿勢は
    評価しています。これも、皆さん誤解の無いようにお願いします。
----------------------------------------------------
> Initial_Pさんがまた出てきましたね。
> 前に書いたのと同じみなさんへのお願い≠また書かねば。

# yuujiさんがまた出てきましたね。
# 前に書いたのと同じ
>ご自分で本や記事を書いて出版社や編集部に持ち込むとか、なぜしないんですか。
ってなるのかなぁ?
それとも、Initial_Pさんと同様に”ばい菌”扱いになっちゃうのかなぁ?
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/mrs01/


RE:個人的意見:「答え」 投稿者:今井亮一  投稿日:11月 3日(金)17時04分00秒

 \(^o^)/ver.ねおあふーさん。
 マナーというのは、当人の心の内から自発的に出てくるものでしょう。
 一方、取り締まりは、懲らしめの罰を科す行為(の一部)です。つまり検挙です。
 ですから、取り締まりによる「マナーアップ」というのは、期待しにくい、つーか取り締まりによって「マナーアップ」するような人間たちの社会は、もはや相当病んでてマナーどころじゃないというべきなんじゃないでしょうか。

 ま、それはいいとしまして、私がすでに持っているように思うという「答え」なんですが、私がこれまで何度も述べてる、つまり以下のような内容のことでしょうか。

「納得できない取り締まりに対し、運転者はいったいどうすればいいのか、まったく知らされていない。運転者は泣き寝入りせざるを得ず、そのため不服や憎しみがうず巻き、警察官との間に無用な衝突が生まれている。本当はどうすればいいのか、ハンドルを握るときの基礎知識として緊急に必要だろう。が、それを弁護士が書くと、どうしても専門用語で埋まった難解なものになってしまう。当会の力で、納得できない取り締まりに『NO』を言うときどうすればいいか、という本を出せないものか」
 これは、今年5月初版の拙著『交通違反・裁判まるわかり』(小学館文庫)からの引用です。
 私の最初の単行本『交通取締りに「NO」と言える本』(1990年12月初版)のもととになった、高山俊吉弁護士(東京弁護士会)の言葉です。
 まさにここが私の出発点であり、現在の姿勢でもあります。
 まあ、現在は、「また今井ブシが始まった。説教臭いこと言わなくてもいいんだよ」などと批判されたりしておりまして、ちょっと反省するところがないでもないんですが、基本はそこです。

 で、この知識というのは、法律に定められていること、また実際に運用されていることであり、7400万運転者のすべてが(せめて基本的なことくらいは)知っていて当然の知識です。
 ところが警察も教習所も知らせず、しかし取り締まりは年間約1300万件、免停、免取りの行政処分は年間130〜150万件くらい……という状況にあるんですね。

 知っていて当然の知識を私が書く。それを読んだバカ者が、責任逃れに利用しようと試みる、そういうことも、もちろんあるんでしょう。
 私は、「そんなこと企んでも痛い目をみるだけだよ」としょっちゅう書いてます。なぜなら、おそらく痛い目をみるだろうと思うからです。また、私が書いてるのは、取り締まりに不服がある場合の、正面から堂々と不服を主張するための手続き、それが基本ですから、バカ者にはウザイだけじゃないかと思います。

 けど、効能書きを読まずに薬をムチャ飲みする人がいるように、自分に都合の良さそうな部分だけ拾い読みしてナニかしようとする人もいるでしょう。
 そして、たまに、うまく責任逃れに成功してしまう人もいるかもしれません。なかにはいるでしょう。
 しかし、当たり前のことなんですが、それは法令や運用の不備、不手際によるものです。
 バカ者が、法令や運用の不備、不手際によって責任逃れしてしまうおそれがあるからと、現行の法令や運用という、すべての人が知っていて当然のこと、かつ、高山弁護士の言葉をひくなら、無用なトラブルを避けるための知識を、隠してしまう、そんなことがあっていいはずないじゃないですか。
 そんなとこでどうでしょう。
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm


ツリー式希望 投稿者:山崎よしへら  投稿日:11月 3日(金)17時51分49秒

たまにこのBBSを読みに来ると、発言の順序がよくわからず、さっぱり議論の要諦を理解することができません。ツリー式にしましょうよぉぉぉぉ。
HP管理人のKさん。よろしくおねがいします。

なんか今井さんが「無頼派」かどうかが話題になってますねぇ。
私は十分今井さんは「無頼派」だと思いますけどねぇ。
昔から「あのとき神風さえ吹かなければ、鎌倉幕府は元寇に負けて滅びていたはずだ! モンゴル皇帝バンザイ!」って熱弁ふるってましたし…。
え? 「フビライ派」の話じゃない? すいません。勘違いしてました。


エビフライ派だと? 投稿者:今井亮一  投稿日:11月 3日(金)19時21分57秒

 わはは、山崎さん、久しぶり。って、こないだ会ったばかりか。
 ツリー式はねえ、私もそろそろツリーがいいんじゃないだろかと、前回のオフ会でちょっと言ってみたんですが、却下されました。
 でも、これだけ書き込みが多くなり、また多岐にわたると、やっぱツリーを考えてみるべきじゃないでしょうか。
 まあ、積み重ね式も味があるといえばあるわけで、いまの状態が一過性(『交通被告人 前へ!!』が続いてる間だけ?)だった場合、せっかくの味が失われるんですけどねえ。
 私としては、揺れ動いてるところです。どうなんでしょ。

 「無頼派」がこんなに話題になって、あのタイトルをつけた担当変種者じゃなくて編集者の中熊さんは、喜んでくれてるでしょう。今夜ウヒョちゃんとこで打ち合わせするかもしれないから、伝えとこ。

 ちなみに、『交通被告人 前へ!!』が警察やオービスのメーカーに危機感を与えているようであることについて、編集長は「ひ〜、タブーに触れた。ヤバイぞ」と言うどころか、喜んでくれてました。警察やメーカーから無視されるようなしょむない作品じゃダメなんだ、と。
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm


人を殺せない包丁 投稿者:\(^o^)/ver.ねおあふー  投稿日:11月 3日(金)22時20分33秒

マナー・・日本人のマナー意識を疑う場面も多いですが・・私の町だけ?
本題。以下、かいつまんでいるので的確に表現出来ていないかもしれません。
今井さんは法律で保証されていることを当たり前に公表しているだけ。それによる悪質な違反逃れも有るかもしれない。しかし包丁(ここではFAQ)は良く切れてナンボのもの、使い方次第で当然人を傷つけ(ここでは悪質な違反逃れ)たりすることもある。しかし包丁ではないのだから、副作用は法律で押さえるべきこと。

と言う解釈でよろしいでしょうか。私も法律で保証されていることを、広く普及するよう努めて当然と思います。高山弁護士の弁、そのとおりです。あとはその「副作用」を押さえる手段(法律)を、みんなで考えるだけですね(これが大変ですが、以前論議になっていた第三者機関による取締りの判断委員会など・・)。

一方のInitial_Pさんはその副作用をいたく心配されている。それは私も心配で、尚且つなかなか冤罪を救えないことも多く、制度そのものにも多々問題があることも承知しています。しかし、法律で保証されている以上、それを否定することは出来ません。いや、現行制度より「良い」と言い切れる方法があれば話は別です(考えてはいますが・・)。本当の冤罪のみを救う法、Initial_Pさんは如何でしょうか。

皆様ゑ
申し訳ないことに私、掲示板の論点は把握出来て来ましたが、それに対する私独自の意見は持ち合わせていないことが多いのです。よって「人の意見だけを聞いて自分で考えることをしていない」とお叱りを受けるかもしれません(私独自の意見は下記のリンクにありますが、最近更新していないので突っ込まれても的確にお返事出来ないかも知れません)。
しかしInitial_Pさんと今井さんのすれ違いはどうも気になって、お二方の意見を伺って、私の中ですりあわせを行っているところです。なぜならお二方とも「憂国の念」があると見受けたからです。どうでも良いと思ったらこちらにお邪魔することも無かったでしょう。

http://www.potato.ne.jp/~gyyknet/poli.htm


今井どんへ 投稿者:THE WORLD 21  投稿日:11月 3日(金)23時36分27秒

RE:個人的意見:「答え」 投稿者:今井亮一  投稿日:11月 3日(金)17時04分00秒

別に今井どんに味方するわけじゃあないけれど、この発言、これから何度も書くこと
がないよう、このサイトのどこかに貼り付けといたらどうでしょうか。読まされる方
としても、めんどうなのよね、、。またかみたいな感じで。


Mさんは関係ない 投稿者:平野 泰巳  投稿日:11月 4日(土)01時48分44秒

yuujiさん、いいかげんに頭を冷やして下さいよ。

あなたがこのBBSで不本意であろう扱いを受けたのは一体何故なのか、落ち着いて考えてみて
下さい。「相談者がみーこ。さんでなくMさんだったら」なんて発想が出るのは、わかって
いない証拠です。

理由は、「yuujiさんが今井さんを悪し様に言ったことの根拠が、全くの筋違いである」
ってことです(根拠がちゃんとしてれば、悪し様に言うこと自体は全然OKの筈)。
Mさんのことなど、これっぽっちも問題にされていないのですよ。

以前も言いましたが、今井さんもKONNOさんもMさんについて批判的なことは何も言って
いないでしょう。批判されてるのは、他の誰でもない、yuujiさん個人。批判の原因と
なった行為も、全くyuujiさんの個人的なもの。Mさんは一切関係していません。Mさんの
事件と、このBBSでyuujiさんに批判が集まった一件とは、まったく別の事象なんです。

従って、yuujiさんがこのBBSで不愉快な扱いを受けたとしても、それ故にここのBBSが
Mさんに批判的だとか否定的だとかいう結論には、どうか持っていかないでいただきたい。
そこのところの区別はキッチリつけていただきたく思います。お互いに、悪意の無い
ところに敵など作りたくないでしょ。

更に言えば、このBBSで発言している方々は、決して「仲間内」ではありません。
それどころか、ことある毎にモメているのは、ご存知の方はご存知の通り。
誰かが「ここのBBSに相応しくないテーマだ」とか言ったとしても、それはその人が
言っただけ(その時点では)。他にも、誰か一人が言っただけのことを、まるで
このBBSの総意であるかの如く受け取られたと思える節が、何個所かありました(総意
なんて概念が、そもそもあるのか?)。
もしかしたら、このBBSの空気みたいなものに、誤解を誘うようなところがあったの
かも知れませんが。

「筋違い」については、どうも何故「筋違い」なのかが理解されていないような気が
します。別にあなたが政治家になるべきかどうかなんて、どうでもいいことなんですよ。
期待したりイメージしたりするのは勝手だけど、現実がその通りでないからって相手を
責めていいものか?ということなんです。それともyuujiさんのイメージは、今井さんに
関して公にされている情報を客観的に総合したものであり、一個人の勝手な想像とは
性質が異なる。従ってイメージと実体が乖離しているのは「看板に偽り有り」で、問題は
今井さん側にあるのだ、というスタンスなのでしょうか?もしそうなら、yuujiさんが
勝手に「客観的」だと思い込んでいるだけですよ。もっと説明が必要でしょうか?

また、これはyuujiさんだけではありませんが、女性の投稿だと反応が早くて対応も丁寧
だなんて、現時点で断定的に言うだけの材料は無いです。そもそも今井さん一人に向けて
言ってるのか、みーこ。さんにRESした一人一人に言ってるのか、みんなひとまとめに
扱ってるのかがハッキリしません。実際は一人一人が勝手にRESした結果が、素早くて丁寧
な対応と評価されちゃっただけの話。今井さん以外の人を個々に評価するには統計的に
サンプルが少な過ぎます。チームワークでやってるんじゃないんだから、皆をひとまとめに
扱うことは、それ自体に妥当性が有りません。

ただし、「断定的に言うだけの材料は無い」一方、今井さんは女性に甘い傾向があると、
私は個人的に思ってます。それを責めるつもりは無いんですけどね。


あれまあ・・・ 投稿者:来夢莱人  投稿日:11月 4日(土)02時33分29秒

yuujiさん、まだアツくなったままなんですか・・・。
お願いですから、yuujiさん、Mさんうんぬんではなく、純粋に貴方自身のこのBBSでの発言を
冷静に振り返ってみてください。
せっかく、平野さんが懇切丁寧に説明されているのですから。

それから、平野さん、本当にご苦労様です。


自分の正義を信じて疑わない者たち 〜ケーススタディ〜 投稿者:Initial_P  投稿日:11月 4日(土)04時26分51秒

オマワリさんのケース

┌──────────────────────────────
│自動車交通社会の便益は、自動車を運転している者のみならず社会全体で
│享受していると言えますが、国民誰しもが交通事故の当事者になってしま
│う危険と背中合わせの状況にあります。しかも、自分に違反がなくても交
│通事故の被害者になる場合が多くあります。従って「交通事故における弱
│者及び被害者」の視点に立った対策は、万人のためのものと言えます。

                 『平成12年度交通安全白書』より抜粋

巡査長 「交通安全白書には目を通したか?」
新米警官「いえまだデス」
巡査長 「悲惨な交通事故で毎日死者が出ているんだゾ!ちゃんと読め」
新米警官「ハイ。ボクらには市民の安全を守るという大事な使命があるんでしたね」
巡査長 「そうだ。オマワリさんがやらねば道路交通の秩序は崩壊するんだ」
新米警官「そうですね。ボクも頑張ります」
巡査長 「よし。じゃ取締りに行くぞ〜!」
新米警官「オ〜〜ッ!!!」

警察を批判する者のケース

┌──────────────────────────────
│たかが違反と安易にとらえ、『捕まったらオシマイ』と投げ捨てるように
│カネを払って、あとで警察を恨む、そんなのダメじゃないか。自分の不服
│に自信があるなら、堂々と正面から争えばいいじゃないか。

               『警察ご意見板』今井氏発言NO.129より抜粋

支持者K「カッコイ〜。腐敗した警察を変えるのはこの人かもしれないな」
支持者R「"納得がいかなければ闘え"か、オレも闘うぞ!」
支持者H「そうだ。オレたちの力で警察を変革するんだ!」
支持者S「イ!マ!イ! アそ〜れ イ!マ!イ!」
支持者Y「正義の無頼派交通ジャーナリスト バンザ〜イ!!」

おまけ

大儀名文の大きさ(=正義の価値?)に目が眩んでいるケース

                     憲法第12条前段に注目

自分の正義を信じて疑わない者たち その1 その2 その3

無頼派今井さん。 投稿者:ウヒョ助  投稿日:11月 4日(土)07時04分28秒

 たしかに、ならず者だ〜。今週も原作遅れた。アウトローだ。奥様に言いつけてやる。
 
 でも、差し入れにバナナたくさんもらったから、奥様にチクるのはヤメ。今井さんは女性に甘いっていうより、弱いよ。特に奥様に。


RE:無頼派今井さん。 投稿者:今井亮一  投稿日:11月 4日(土)15時22分51秒

 弱い? うう。だって怖いんだもの特にウチの女房殿は、腹座ってるから。
 原作の締め切り、来週こそ必ずや必ずや頑張りますっ。

 あと、THE WORLD 21さんへ。
 そうですねえ。それも前々から考えてるんです。リンクをつくって、「これクリックしてね」で対処することにしましょうか。

 あ、それからyuujiさん。
 「みーこ。」と名乗る人が、あなたと同じ書き込みしたら私は、あなたへしたと同じレスを「みーこ。」と名乗る人に対してすることになります。
 問題はハンドルネームじゃなくて、書き込みの中身でしょ?
 
 ちなみに、みなさん、みーこ。さんを女性と決めて話を進めてるようですが、私はちょっと違和感が。
 事実女性なのかもしれんですけど、私は、ホントはどうなのかわからんな、と常に思ってます。
 和合さんのHP(現在アクセスできず)には「ひよこ」と名乗るオジサンもいますし(笑)。
http://www.enkoku.com/


エビフライってことは今井さんは名古屋人? 投稿者:TM  投稿日:11月 4日(土)15時46分28秒

> で、この知識というのは、法律に定められていること、また実際に運用されていること
> であり、7400万運転者のすべてが(せめて基本的なことくらいは)知っていて当然の知識
> です。

日本が法治国家であるかぎり、すべての国民が、日本の法律を理解する必要があると
いっているのかな?
そんなことすれば、一生の半分は法律の勉強になるかも :-)

そうならないように、本来は、警察とか裁判所とか...が市民のためによくしてくれる
とありがたいんですが、そうでないということが問題なんですよね

今井さんが本来の警察の姿に戻そうと活動しているんだと思います。違いますか?

そのとき、ジコチュウな違反者は使い方次第ですね。
そういう違反者ばかりが裁判をはじめれば、警官や裁判官は「また今井のまねか」
と思うかもしれない(今井さんがそういう仲間とみられるネガティブな場合)し、
あるいは、本来争うべき人だけでは数も少なく影響力も少ないところそういう違反
者も数に入れば影響力がでて結果的に良い方向に司法が、動くかもしれません。
#行政ではないよ > KONNOさん

ただ、一ついえるのは、そういう輩は、理がないので、結局のところ途中で挫折?
するんです。

それより、みなさんは、逆に法律さえ守ればそれでいいと思っていませんか?
例えば、主要道路が渋滞しているからといって、それと平行する生活道路を走る
ことは違反ではないけど、やめるべき行動だとわかってます?

あ、そうそう、「みーこ」というのは彼女のあだながそういうだけで他意はない
です。:-)

それと、PCと事故ったという経験は貴重なので、後日談があるとうれしいです
けど、もうみてないだろな。


re;エビフライ... 投稿者:KONNO  投稿日:11月 4日(土)21時31分07秒

>#行政ではないよ > KONNOさん

 指摘するなら、もと文章をよく読むように、今井さんの文章もね


Initial_P さん 投稿者:来夢莱人  投稿日:11月 5日(日)02時58分19秒

むこうの掲示板はどうしたんですか?
ぜんぜん返事がないんですけど。
貴方が立ち上げた掲示板でしょう?
貴方の返事がないのでは、作った意味がないのでは?


奥様に弱い今井さん 投稿者:山崎よしへら  投稿日:11月 5日(日)03時52分05秒

たしかに奥様に弱い夫として名を馳せている今井さんなのですが、聞くところによれば、かつて一度だけ浮気をしたことがあるとかないとか…。しかも相手は家庭のある人妻だったとかなかったとか…。
そのとき、東京都下にある「今井家・家庭裁判所」では、不倫がばれた今井さんを被告人にして、奥様が検察官となり弾劾裁判が開かれたと聞き及んでいます。

………これがホントの「姦通被告人、前へ!」(ウソ)
というネタを考えたのですが、ウヒョ助さんに漫画化していただくわけにはいきませんでしょうか。ストーリーは今井さんが当時の辛い思い出をもとに書いてくださるはずですので…。

>エビフライってことは今井さんは名古屋人?
昔のことでよく覚えていないのですが、確か中学校かどこかで「本当の名古屋人は『エビフリャー』と発音する」とかしないとか習った覚えがあります。なので今井さんはエセ名古屋人だと思います。

http://www.incidents.gr.jp/


姦通被告人、前へ! 投稿者:ウヒョ助  投稿日:11月 5日(日)05時03分32秒

 描きましょう。載せてくれる雑誌があるかどうかわかりませんが。
とりあえず今井さん、30Pで収まるぐらいの原作お願いします。
後日、奥様に取材にいきます。


Re 姦通被告人前へ 投稿者:もち  投稿日:11月 5日(日)13時17分59秒

 いい作品が生まれそうですね。
生で取材できる強みですね。きっとヒット間違いなしです。よく歌手が前のミリオンの関連を生かしてwヒットになるときがあります、ぜひ期待しているのでお願いします。しかし人は生きるに値するものとして、今までのここでの投稿を見させてもらって、あまりにも今井さん支持派が多いのでびっくりしています。もうこの世の中、男も女もないですね、特に女は子宮ででものを考えているので、厄介な動物です、男はそれ以下です。

 本当の民主主義は別の方向を向いている。私の思いはきっと実現するでしょう。失礼ですがここでは育ちません。まあ能書きはどうでもよく、頑張ってくださいといい筆を置きたいと思います。
 警察の批判だけで交通行政は変わるものではありません。


↓ 投稿者:もち  投稿日:11月 5日(日)13時32分43秒

 もっと悪い奴は他で眠っている。○ごうの出来事を見れば明らかです。社員は今どんな思いでいるか、そしてその家族はこれからどうやっていきていくかを考えたらとても怖いことです。


知ってる方いますか? 投稿者:じゅん  投稿日:11月 5日(日)14時55分26秒

よく駐車場とかに『無断駐車1時間につき○○○円罰金』とか『レッカー移動』しますとかありますよね?あれって、本当に法的処置されてるのですか?
あの看板は誰に承諾をえて出してるんですか?知ってる方いますか〜。


姦通被告人、前へ! 投稿者:今井亮一  投稿日:11月 5日(日)16時39分12秒

 こらこら山崎さん、「姦通被告人、前へ!」というシャレを言わんがために(また楽しい話題を提供するために?)そんな面白いこと言っちゃイカンぞな。ウヒョちゃんももちさん(ようこそ)も、すぐノッちゃんだからもう。不覚にも爆笑しちゃったじゃないですか。
 ……「姦通被告人 前から後ろから!!」ってはどう?

 てなことはともかく、山崎さん、『スカトロ刑事』(下記URL)の続きを書いてくれるって話はどうなったんすか。
 このBBSに出てくる特徴ある方々のキャラクターを(ちょっとだけ名前を変えるなりして)使って書いたら、けっこう面白いんじゃないでしょうか。

 それからTMさんへ。

>日本が法治国家であるかぎり、すべての国民が、日本の法律を理解する必要があると
>いっているのかな?
>そんなことすれば、一生の半分は法律の勉強になるかも :-)
>
>そうならないように、本来は、警察とか裁判所とか...が市民のためによくしてくれる
>とありがたいんですが、そうでないということが問題なんですよね

 これ、なんかものすごいこと言ってません?
 憲法が保障している自由および権利は、警察や裁判所の努力によって保持されるんですか?
 いや、ま、これは疑問文形式の強調ってヤツです。そういう(私なんかからすれば)驚くべき考えもあるんだってことで、レスとかはけっこうです。

 関係ないですが、みーこ。さんがお知り合いだったとは。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1103/gensaku.html


今井亮一ファンクラブ掲示板? 投稿者:Initial_P  投稿日:11月 5日(日)19時04分35秒

今井亮一さん、ウヒョ助さん、平野 泰巳さん、山崎よしへらさん、
THE WORLD 21さん、そしてこの場所での自分の存在価値を失いた
くないKONNOさんに来夢莱人さん…

今井さんを囲んで身内や常連さんで警察を嘲笑するのがこの掲示板の趣旨なら、
「今井ファンクラブ掲示板」に名称を変えたらいかがでしょうか?

あくまでも憶測

『ありがとうございます!』 みーこさん    11月 2日(木)16時58分
『みーこさんへ』 TW21さん          11月 2日(木)16時44分
『RE:パトカーと衝突しました。』 KONNOさん  11月 2日(木)16時32分
『RE:パトカーと衝突しました。』 今井さん  11月 2日(木)16時30分
『パトカーと衝突しました。』 みーこさん   11月 2日(木)15時46分

今井さんがリアルタイムでみーこさんの発言を見たとしても、わずか44分で
みーこさんの文章を読み砕いて注)、あれだけの文章を書いて、アップロード
するとは驚きです。

注)事故としては単純だが、公開された場所に自分の意見としての書くには
それなりの注意力を持って読み砕かなければならないハズ
    ※私には44分間であれだけの文章を書くこと‘さえ’できません。

今井さんもみーこさんとお知りあいなのではないですか?

平野 泰巳さんがかつて私が複数のハンドルネームを使っているかのような
発言をしたように、“今井組”のみなさんがこの掲示板の雰囲気をコントロー
ルすることは、もしやろうとすれば簡単なことのはずです。一覧式だし…

違っていたら本当に申し訳ないですが(←平野さんのマネ)

スカトロ刑事について

『警察ご意見版』での今井さんのご発言

>「自浄はムリだ。せめて外部から風を吹かせてくれ」
>と苦しんでいるだろう警察官たち〜

この発言がスカトロ刑事を書いた人と同一人物の発言には見えません

来夢莱人さんへ

>貴方の返事がないのでは、作った意味がないのでは?

来夢莱人さんへのレスポンス用掲示板を作ったことを
すっかり忘れていました。
さっき書いときましたのでご確認ください。


>Initial_Pさんへ〜 投稿者:山崎よしへら  投稿日:11月 5日(日)19時40分00秒

………もしかして「姦通被告人、前へ!」ってギャグ、面白くなかったですか!?(><)


http://www.incidents.gr.jp/


re:今井亮一ファンクラブ掲示板?  投稿者:KONNO  投稿日:11月 6日(月)00時10分05秒

>それなりの注意力を持って読み砕かなければならないハズ
>    ※私には44分間であれだけの文章を書くこと‘さえ’できません。

 そりゃあ、出来んでしょ。 もともと確固たる自分自身で作った「思想」を持ってるヒトにとってはちょろいもんですよ。 今井さんのはともかく、ワタシ程度の文章なら、オンラインで5分もいりませんわ。 自分の「程度」で相手を想像して、揶揄するなんて恥ずかしくない?

 ここまで4分20秒


KONNO さんへ 投稿者:Initial_P  投稿日:11月 6日(月)01時48分35秒

確固たる自分で作った「思想」が“警察を叩けば裏窓趣味の閲覧者は喜ぶハズ”程度の「思想」なら注意はいらんでしょうな。
しかし今井さんがもし“ジャーナリスト”であるなら一方のいうことだけを100%信じて軽々しく発言してはならないのですよ。
安易に「なぜ、どうして」と聞く前にご自分でお調べください。ジャーナリストを標榜する方々がたくさん見ていることを知って書いていることです。

なお、あなたのカキコミは、私の書いた時刻から約5時間経過しています。


青キップについて 投稿者:いのうえ  投稿日:11月 6日(月)01時52分34秒

はじめまして。
いのうえと申します。
ちょっとお教え願いたいことがありまして、はじめて書き込み致します。

今日、妻が青キップを切られまして、よーく見たところ住所が一字抜けておりました。
詳しく言うと XXアパート A-302 なのですが、XXアパート A302 という具合に、−(ハイフン)が抜けておりました。
誤字脱字等は、無効に出来ると昔聞いたことがありましたので、
こういう件に、詳しい方がいらしゃいましたらご教授お願いします。


KONNO さんへ おまけ 投稿者:Initial_P  投稿日:11月 6日(月)02時06分12秒

あなたのご発言は引用部分を除けばわずか3行。
今井氏の『RE:パトカーと衝突しました。』は貴方のご発言の約10倍のボリュームがあります。

貴方の程度の内容で書いたとしても
4分20秒×10=43分20秒 になります。

リアルタイムでみーこさんの発言を確認して、瞬時に書き始めてギリギリの計算です。


re:re:今井亮一ファンクラブ掲示板? 投稿者:KONNO  投稿日:11月 6日(月)08時38分18秒

 自己レスです。実家からノンストップ470km走行(評定速度の公表は憚るが..)の末にギリギリ昨日中という時間に、パソコンの前とたどり着いて、読み、かつオンラインで書き込んで、今、目覚めて読んでみたら、まあ、なんと大人げない書き込み。「ちょろい」なんて、真剣に返答された今井さんや、相談されたみーこさん、に大変失礼でした。お詫びいたします。 タイピングはちょろい、ですが、内容が軽薄でないことは読んでの通りです。しかしながら、今井さんもそうなようですが、オンラインでその場で書いてる(ペンがすべってしまうのがその証拠か?)のは事実だし、○○の勘ぐりと論拠で、こういうトコに書き込むこっけいさ、恐れいります。投稿名だけで「女性」と判断して、だから応答が速いの、遅いのという議論といい....「勘ぐり」での議論なんてのは、なんの力も説得力ないこと、こころしていただきたいですね。 「推定」と「勘ぐり」の違いぐらいわかるでしょ?


今井さんほかへ 投稿者:TM  投稿日:11月 6日(月)12時48分42秒

今井さんへ

> これ、なんかものすごいこと言ってません?
> 憲法が保障している自由および権利は、警察や裁判所の努力によって保持されるんです
> か?

別にすごくもないでしょう。
#人生観は人それぞれなのでとやかくいうきはないです。
ただその憲法で保障している自由と権利は、他の人の自由とか権利を奪ってまで
保障されるものではないですよね?その境界条件を決めているのは警察であり裁
判所です。

KONNOさんへ

> > #行政ではないよ > KONNOさん
> 指摘するなら、もと文章をよく読むように、今井さんの文章もね

納得のいかない取締りに対して争うというのは、当然の権利だしすべきだとは
思いますよ。
ただ、その結果、取締りが緩和されるとおもっているのなら、そうは問屋が
おろさないね。
争う人が増えれば、ある意味良いシステムの「略式裁判」等が廃止されるかも
しれないし「不起訴」なんて得られなくなると思います。

じゃ、どうなるかというと、シンガポールのように罰を厳しくするというのが
方向として考えられる。
#シンガポールの罰金は、年収位が一般的とか。
そんな世にしたいのかってことをきいているのです。

ちなみに、今の交通違反等に対する罰が軽すぎるとして重くするように
運動している人の方が世論としては多いと思います。


RE:今井さんほかへ 投稿者:KONNO  投稿日:11月 6日(月)13時33分29秒

>納得のいかない取締りに対して争うというのは、当然の権利だしすべきだとは
>争う人が増えれば、ある意味良いシステムの「略式裁判」等が廃止されるかも
>しれネいし「不起訴」なんて得られなくなると思います。

 非常に結構なことですね。ある行為を、起訴に持ち込み、公判を維持することは、大変な労力を伴います。それでもなお、どうでもいい違反を裁判にしたいなら、して貰えばいいでしょ。早晩、検察や裁判所から別の問題提起してくれるでしょ。なにせ、明らかな窃盗や、明らかな売春禁止法違反や、明らかな傷害罪でさえ、「説諭」で終わったりするのに、毎日何百万人もが日常的に安全に行ってる行為を起訴して、「罰金」や懲役を言い渡せるかどうか..想像してみるのもいいでしょう。 日本国民がどんだけ従順か試してみたら? あなたのご意見の決定的な要件は、「罰」は軽いほうが国民の益だと思ってる「損得勘定」ですね。 必要なら罰は重くてもいいし、損得勘定ではない、よりよい交通を実現することと、正義、公平が行われるということが大事なんです。 TMさんのおっしゃることは、やーさんに、シャバ代を払ったほうが得ですという議論に限りなく近いと思いますよ。

>ちなみに、今の交通違反等に対する罰が軽すぎるとして重くするように
>運動している人の方が世論としては多いと思います。

 字面だけでニュースをごらんにならないように、これらの運動は飲酒や無免許による、重大死亡事故などに関する運動であって、点数稼ぎの取締りを強化せい、ということじゃないですよ。ワタシも、多分、他の方もどうでもいい違反より、そういうものの取締りや罰則を強くいう意見を持ってると思いますよ。限られた警察力をちゃんと使えということです。 駐車違反は、事故や渋滞につながるところで取り締まれ、レッカー作業やりやすく「儲け易い」場所じゃなく、ということにつながります。 警察ご一家の「安協」、「交通安全」の唯一の団体ですが、彼らがちょっとでも被害者の側にたったことがあります? おっしゃる運動してる方々が警察ご一家を連帯の対象としてます? ニュースもよくよく吟味した方がいいと思いますよ。


KONNOさんへ 投稿者:TM  投稿日:11月 6日(月)16時17分07秒

> 早晩、検察や裁判所から別の問題提起してくれるでしょ。

すでに、されていますね。
陪審員制度(簡単に言うと、誰でも裁判官になれる制度)が検討されています。

裁判を好むと言うことはKONNOさんは陪審員制度に賛成ですよね?:-)
それとも、「絶対に不起訴になる」ことを仮定して裁判が好きなだけなのかな。
#それだったら、少し(どころかかなり)残念です。

> 「罰」は軽いほうが国民の益だと思ってる「損得勘定」ですね。

別に私自身は違反しないようにしている(別に従順というわけではなく、他人の
ことをかんがえればこそ)ので、罰の重さはどうでもいいですが。

シンガポールでは重くすることにより、従順ですよね。
#死刑の基準も、日本人からすると「えっ」ってかんじです。
だから、罰を重くすれば従順になるのは想像できますね。

> これらの運動は飲酒や無免許による、重大死亡事故などに関する運動

へっ。飲酒とか無免許だけでないですよ。
まぁ後半の死亡事故うんぬんはそうですけど。
「交通死」(岩波新書)を読んでみることをおすすめします。
#書いた人忘れた :-)
他にもそのてのほんはあふれているので本屋に行ってみられてはどうですか。
#たぶん今井さんの本に並んであるはずです。 :-)

そういう運動している人が、目の敵にしているのが、
駐車違反であり、速度超過違反です。

> 駐車違反は、事故や渋滞につながるところで取り締まれ、レッカー作業やりやす
> く「儲け易い」場所じゃなく、ということにつながります。

これは、下記URLを見る限り、大通りからというのが基本みたいですけど。

「儲けやすい」?ってどういう場所?
裏道などの、いわゆる生活道路ですか?
ちなみに、生活道路が駐車だめな理由は法律(何条かは知りませんが)によって
かかれているからです。
#横に3m位(正確な数値は教則など見てください)の隙間があかないところでは
#駐車禁止となっていますね。で、なぜそれがだめなのかはお考えください。

要するに路上駐車がOKな場所などありません。

だからといって、すべての駐車がだめといっているわけではないですよ。
例えば、「駅からも遠く、バスも1時間に1本しかない、友達の家に車で行くと、
当然、路上駐車になるかと思いますが、」これもだめといっているのではないけど
なるべく他人に迷惑が掛からないようにすべきですといとているのです。
#今井さんの本(小学館文庫)の二つ目の法事の例と同種。
その対策の一つはなるべく少ない台数にする。
#みんなで車でいくのではなく途中でのせるとかなどなど。
http://www.police.pref.osaka.jp/kotsu/kisei/01.html


20世紀末の混沌がここに? 投稿者:今井亮一  投稿日:11月 6日(月)17時20分28秒

 なんかものすごい混乱ぶりですね。
 Initial_Pさんは、さすが当BBSの名物、面白い発想を次々披露してくれるし、山崎さんは独自のギャグを飛ばすし(ワタシ的には爆笑だったすよ)、TMさんの書き込みは、BBS本館の信号無視についての、法律の条文に触れた事実がなさそう(そもそも違反じゃなさそう)なのにあくまで取り締まりを正当化しようとするのとあわせると、非常に興味深いし、その合間合間に具体的なケースについてのご質問がからむしで、じつに活気があっていいですね。
 でも、なんか頭痛くなってくるし、レスがとても追いつかないし、やっぱツリー形式のほうがいいのかなあ。どうなんでしょうね。いや、ツリーにすればレスが追いつくってもんじゃないですが。

◆増田京子さんへ。
 取り締まりのときの警察官との会話を、ICレコーダで録音し、後日の検察調べで検察官を「うぅ〜ん」とうならせたんですか。やりますねえ。
 その録音を、裁判でいきなり出そうとした場合、やっぱ、ナンだカンだと難癖つけられるか、関係ないと無視されるかで、有罪とされるんだろうと思います。
 しかし、検察の段階でなら、その録音もおそらくは理由のひとつとなって、不起訴になる場合がある、ということですね。  録音のみで「勝った!」と楽観しないほうがいいかと思いますよ。

◆じゅんさんへ。 
 その種の看板は、駐車場の管理者と運転者との民事の関係、債券債務の関係に係ることでしょう。「罰金」と証するカネを請求するか、徴収するか、払うか、それは当事者同士の問題でしょう。 

◆いのうえさんへ。
 その件は当ホームページのFAQをどうぞ。
http://www.enkoku.com/

RE:KONNOさんへ  投稿者:KONNO  投稿日:11月 6日(月)18時53分38秒

 ど〜して、「不起訴になる」ってことにそうコダワルかなぁ、別にわたしゃ、オカミに何かしていただくなんて気はサラサラないですよ。ど〜でもいい違反なんて、検挙すること自体間違ってるというのが考えですからね。そういう違反なら、ワタシ個人に限って言えば、是非起訴して欲しいですね。反則金払って、警察一家潤すよりは、罰金払って福祉にでも回して欲しいですわ。ワタシから1万円か、2万円の罰金を取るために、危険でもなないことを如何に危険か、あることないこと良心(あれば)に逆らって並べ立て、検察官も裁判官もハラのなかで「なんでこんなど〜でもいいこともっともらしく裁かにゃいかん」と自問させることができれば、罰金なんて安いもん。 そこが駐車禁止の理由、んなもんどうでもいいですよ。迷惑かどうかは運転者だってそれなりの判断ができます。また、せにゃなりません。 都内は常時40万台の駐車違反があります。やるなら、40万台検挙すりゃいいんですよ。その全てに対して、裁判官の前で如何に危険か、如何に迷惑だか説明できればね。 そこだけ倍の幅に車線が広がってたりする、全く迷惑のかからない場所(レッカー作業もやりやすい)にチョークの後が絶えず、ワタシなんぞ、ヒトを降ろすのも憚る場所ではおかまいなしなんて例、いくらでもありますよ。40万台、全部検挙する意志も、能力もないならどういう場所で摘発するか、考えろということ。
 第一原因が、飲酒だろうが、無免許だろうが、その他だろうが、今世論が沸騰してるのは、あまりに無責任な連中の起こした(殺人と同等の)重大事故の罰がたかだか5年、それも判決は半年オマケしてるというような状況ですよ。今井さんも言及したしゅんちゃん事件なんかも、糾弾されたのは警察そのものですよ。 ちゃんと仕事させるためにこそ、裁判官の前に警官を引き出すんですよ。 いわれるまま 〜 反則金 というのは、現場警察官に、検察官と、裁判官の仕事を同時にゆだねること。 陪審員? んなもん、どうでもいいです。 勝ち負けさえも、どうでもい、負け裁判、結構じゃないですか。 理不尽なイジメに対抗するには、3発なぐられたら、1発返すこと。 殴られる痛みの知らない、権力をカサに来てる人間には、1発でもダメージになりますって。


RE:KONNOさんへ 投稿者:TM  投稿日:11月 6日(月)19時41分26秒

>  ど〜して、「不起訴になる」ってことにそうコダワルかなぁ、

別に不起訴にこだわっているわけではないですよ。
それに続くところはふむふむです。

> 都内は常時40万台の駐車違反があります。やるなら、40万台検挙すりゃいいんですよ。

これができれば一番なのは確かです。

> そこだけ倍の幅に車線が広がってたりする、全く迷惑のかからな
> い場所(レッカー作業もやりやすい)にチョークの後が絶えず、

私がいいたいのは、その結果どうなるかですよ。
せっかく広くなった道路も上のような状況が続くと花壇がおかれたり、
ポールが打ち込まれたりしませんか?
そういうのがいやなんですって。

これを防ぐには、個人個人がそこに駐車しないことしか解決策ありません。

その次の段落は
 「交通死」岩波新書
を読まれてから、またレスがほしいです。


今井亮一さんへ  CC:TMさん、KONNOさん 投稿者:Initial_P  投稿日:11月 6日(月)22時51分14秒

>でも、なんか頭痛くなってくるし、レスがとても追いつかないし、やっぱ
>ツリー形式のほうがいいのかなあ。どうなんでしょうね。いや、ツリーにす
>ればレスが追いつくってもんじゃないですが。

貴方は決してココをツリー式にはしない。

※少なくとも私がここにいる間に黒木昭雄氏が掲示板を再開することがない
ことと同様の理由です。

>じつに活気があっていいですね。

そう、それが貴方の本音。つまらぬメンツあろうが掲示板が賑わっている
ように見えればそれでいい。

メンツ争いの最後は、
ゲスト発言者がレギュラー発言者の執拗な頑張りにあきれてココを去る…

そして貴方は最後に
    「盛り上がってるな。いろんな意見があってよろしい。わはは」

数え切れない程この場所で繰り返されるお決まりのパターン

    反論にもルールあり  〜その1〜 〜その2〜

RE:RE:RE::KONNOさんへ  投稿者:KONNO  投稿日:11月 7日(火)00時25分39秒

>せっかく広くなった道路も上のような状況が続くと花壇がおかれたり、
>ポールが打ち込まれたりしませんか?
>そういうのがいやなんですって。

>これを防ぐには、個人個人がそこに駐車しないことしか解決策ありません。

 クルマってのは、走るものであることには誰も疑問を持ちませんが、止めないと役にたたないのが事実です。 市民の利便のために安全に止められる場所に、それを阻止するために花壇を置くとか、ポールを置くという発想自体がなんのための法律、規制かを考えないアホな発想です。駐車して問題のない場所は、駐車して問題ないんです、ポールも、花壇も、規制も、もち、取締りも必要ありません。

>その次の段落は
> 「交通死」岩波新書
>を読まれてから、またレスがほしいです。

 交通事故についても、事故死についても、ワタシにもそれなりの考えがあります。特定の何かを読まなければレスや議論が出来ないという論議を続ける気はありません。もし、その著書の中に、TMさんのココロの琴線をはじく部分があるとすれば、それを紹介することでご自身の考えを公表されるのがスジだと思います。一言一句つまびらかにせず、「読んだ後で」はどうかと思いますよ。 これはワタシだけのこだわりかと思いますが、「どういう本を読むか」というのは「命を賭しても守りたい最重要選択権のひとつ」ですので、他に強制されたくはありません。参考として承っておきます。


\(^o^)/ver.ねおあふーさんへ 投稿者:今井亮一  投稿日:11月 7日(火)05時01分58秒

 

\(^o^)/ver.ねおあふーさんは、もしかして、私とInitial_Pさんとの関係を修復させたいとか共闘させたいとか、そういった類のことをお考えなのでしょか。だとすれば、お気持ちはありがたいのですが、残念ながらそれはもうぜんぜん見当違いのようですよ。
 以下、Initial_Pさんの件について私が定期的に書いてる趣旨と同じような内容なんで、すでに何度も読んでる方は飛ばしちゃってください、すんません。

 最初のころ、私としても彼のことは、それなりにやってる人なのかと思っていたのです。
 ところが、まあ、だいぶ前に私が彼へのレスを忘れた形になることがありまして、それが彼の「嫌悪」を増幅させたんでしょうか、少なくとも今井関係のことについては彼は、思い込み(彼の表現では「強固な確信」でしたっけ?)と事実の区別がつかないようになってしまったらしいんですね。
 私がどうレスしても(たとえば下記URL。かなりわかりにくくて申し訳ない。時間があれば直したいんですが)、また、意味不明な点について具体的な説明を求めても(これは彼自身がリンクつけた黒木BBSにありますね)、彼はぜんぜん意に介さず「今井はシランプリだ」とか言うわけです。
 まあ、思い込みの強い場合にはありがちなんですけど、彼の場合、ありがちを超えて、私の発言を捏造したり、私がアッキーさん(東芝クレーム事件の人ね)の「特設掲示板」の管理者だと、驚くべきことを言い出したりするわけです。
 でも、これはBBS上でのことなので、他の方にわかりにくいと困るでしょ。いままでのいきさつをぜんぶ読まなきゃわからん、では困りますよね。
 そこで、彼がやってるのはただの誹謗中傷なのかどうか、すぐにわかるだろうことを「シンプルな3つの点」として挙げ、彼の返答を求めたわけです。再三にわたって求めました。
 そのうちの1つが、『交通被告人 前へ!』について彼が書いた、このことでした。

   そのマンガのイントロダクションとして"自動速度取締器の誤測定"という
   現在では皆無に等しい事例を持ちだして、警察の悪い面だけを露骨に強調し、
   悪質なドライバーが応用できる知識を与えようとしている事実は、

 なるほど、自速機の誤測定が「現在では皆無に等しい」なら、私が「警察の悪い面だけを露骨に強調」してるというのも、一理あるじゃないですか。
 まあ、ドラマ作家の方々からは、「ショッキングな誤測定が過去にあり、現在はないけれども、その誤測定を生んだと同じ悪い構造が現在も厳然とあり続けている場合、その誤測定をモチーフとして現在の悪い構造を描くことは、なんら問題ない」と怒られるかもしれません。でも、それはそれとして、Initial_Pさんの言うことにも一理ある、とは言えるじゃないですか。
 で、再三求めた返答のうち、その「皆無に等しい」という理由について、彼から返答がありました。
 ところが、読んだ方はおわかりでしょうが(Initial_Pさんが自分で下記URLにまとめてるようですね)、まったく理由にならないことをずるずる述べるばかり……。
 私は、まったく理由になってないことを当BBS上でハッキリ示し、これはもう相手にしてもしょーがない、単なる誹謗・中傷の人(ネット上の「つきまとい」?)だということで、現在は相手にしてないという状況です。ま、どうハッキリ示したかも含め、そのうち「ここを読んでね」でわかるようにしておかねば。

 「3つのシンプルな点」の残り2つはどうなったか? 
 私のほうとしては、「現在では皆無……」の件でもう十分に用が足りたので、返答を求めるのはヤメてます。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1103/kuroki.html


RE:KONNO 投稿者:TM  投稿日:11月 7日(火)12時57分59秒

> 交通事故についても、事故死についても、ワタシにもそれなりの考えがあります。特定
> の何かを読まなければレスや議論が出来ないという論議を続ける気はありません。もし、
> その著書の中に、TMさんのココロの琴線をはじく部分があるとすれば、それを紹介する
> ことでご自身の考えを公表されるのがスジだと思います。一言一句つまびらかにせず、
> 「読んだ後で」はどうかと思いますよ。 これはワタシだけのこだわりかと思いますが、
> 「どういう本を読むか」というのは「命を賭しても守りたい最重要選択権のひとつ」です
> ので、他に強制されたくはありません。参考として承っておきます。

というわけで「交通死」の中でなるほどなと思ったところです。
-----------------------------------------------------------------------------
P.64
 裁判所にしろ検察庁にしろ,どうして交通犯罪を容認するこのような態度をとったのだろう
か。(一部略) しかし、いくつかの資料からそれをうかがうことは、必ずしも不可能では
ない。
 たとえば、1993年版の「犯罪白書」は、検察庁のこのような変化の背景にある事情と
して、次の4つを挙げている。
 1 「国民皆免許時代」、「くるま社会」の現在、国民の多数が刑事罰の対象となるよう
  な事態は、刑罰のあり方として適当でない。
 2 保険制度が普及した結果、加害者が起訴されなくとも被害者は納得する傾向が強い。
 3 交通事故の防止は刑罰だけでなく、行政上の規則・制裁をはじめ、各種の総合的対策
  によって達成されるべきものである。
 4 従来、起訴された事件の多くは略式手続きによって処理され、少額の罰金が課せられ
  ていたのだが、これは罰金の刑罰としての感銘力を低下させ、刑事司法全体を軽視する
  風潮を醸成する。
 しかし検察庁の論理としては、これらは奇妙なものだと言わざるをえない。いずれも交通犯
罪を許容するものだからである。確かに我々の社会はくるま社会である。自動車がなければ動
かないような社会である。しかし、だからこそ交通犯罪に対して厳格でなければならないので
あって、車が必須の乗り物であって、ほとんどすべての国民がそれを運転するからといって交
通犯罪に対して寛容であって良い、というのは論理の筋が逆である。

P220
車が不可欠だからこそ、車を動かすことがいかに大きな責任をともなうか自覚し、事故に対し
て、そして自分自身に対して厳格でなければならないのである。これは車を運転する人だけの
話ではない。直接、事故の処理に当たる警察署、検察庁、保険会社の人々も、そして弁護士も
裁判官もまた、交通事故に対して厳格でなければならない。(以下略)
------------------------------------------------------------------------------

別に、KONNOさんが厳格でないといっているわけではないですよ。
#というかKONNOさんはどっちかというと厳格だと思います。
みんなに自分自身に厳格になろうよといっているのです。
もっと簡単に言うと、自己中心的な考えだけはやめてね(他人のことも考えてくれと)\(^o^)/ver.ねおあふーさんへ:お詫び  投稿者:今井亮一  投稿日:11月 7日(火)06時38分35秒

 「\(^o^)/ver.ねおあふーさんへ」との書き込みに、「下記URL」が文中に2カ所あるのに、提示したURLは1つでした。ごめんなさい。
 同書き込みの末尾に提示してあるのが、文中の上のほうのURLです。
 文中の下のほうのURLについては、この書き込みのリンクの窓に入れときます。

 なお、単なる誹謗中傷と認定してるなら、アクセスを止めるとか追い出せばいいじゃないか、というご意見もあるかと思います。
 しかし、私(管理人じゃないですが)としては、よほどのこと(たとえば個人の住所や電話番号を明かすとか)でない限り、そういう管理はしたくないのです。
 アクセス数の多いHPとなれば、誹謗中傷もある程度は付き物だろうと、現在のところは思ってます。
http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/siwa/imai2.htm


RE:RE:KONNO  投稿者:KONNO  投稿日:11月 7日(火)17時55分55秒

 TMさん、お手数かけました。 引用された部分は、むしろワタシの意見としたいぐらいです。クルマは、「斎戒沐浴してパンツ取り替えて乗る」ぐらいのシロモノであること、以前から発言しています。 警察の取締り方に反発→緩くしろ、では決してなく、本当に迷惑で、危険なものを取り締まることによってこそ、運転者の自覚と学習効果が上がるということです。慎重に安全を考えてやった行為、実際に危険でない行為を取り締まられれば、実際の感情として「取り締まられなければいい」ということになります。つまり、いまの警察のやり方は、まさに引用された趣旨と逆のことをやってると思うのです。
 安全協会もそうです。安全協会があるゆえ、本当に自律的な交通安全運動が育ちません。自然を守ろうとか、いろんな社会運動が育ってるのに、こんなに重要で、身近な大問題についてNGOも、市民運動も殆ど育たないって不思議でしょ。 そういう問題をつまびらかにするためにこそ、取締りの矛盾を胸を張ってつくことができる運転と、その意志が必要であるというのが持論です。 いろんな規制にしても、「緩めろ」と言うのではなく、時代やクルマに応じた「見直し」をしろというのが意見です。 事故にしても、簡単に「速度の出しすぎ、ハンドル操作の誤り」てすますのでなく、道路構造だってちゃんと検証すべきです。例えば、高速道路では、トラック、トレーラの事故が大変多く、また大きな事故になってます。 しかし、高速道路での取締りの最大の犠牲者は二輪車だったりします。前者はPAまで誘導しなきゃならんが、後者は路側帯で簡単に手続できるのが理由としか思えません。 取締りも、交通行政も巨大な利権構造に組み込まれてる、これを本来の「安全と円滑」という目的に引き戻すことが必要です。 その手法として、世論の喚起もあるし、取締りの矛盾の指摘を積み重ねることなどの方法があると思います。 道路交通は一片の法で定義できるシロモノではありません。 システムの部分部分が頭脳をもつ多重システムでないと対処できません。 自律的に安全を考える運転者が増えないかぎり、安全も円滑もありえません。 法を持ち出すことしかしないなら、今の交通行政をそのまま肯定することになります。 反則金の額が問題なのでなく、普通の市民が取り締まられても、運が悪いとか感じない状況で取り締まるのがモラルハザードを招いてます。 「良心の呵責」と「刑罰」の一致があって始めて次の「犯罪」が防止されます。 いまのやりかたでは、「自律的良心」を持つことを拒んでいます。


信有難うございます 投稿者:\(^o^)/ver.ねおあふー  投稿日:11月 8日(水)00時13分23秒

今井さんへ
確かにそういった事を考えていました。実際のところ、Initial_Pさんの書き込みに「?」という部分が、全く無いという訳では無い・・。しかし誰でも、多かれ少なかれ「意味不明」な部分は存在します・・と私が思っているだけかな。しかし多分、私にもあるでしょう。
「RE:RE:KONNO  投稿者:KONNO  投稿日:11月 7日(火)17時55分55秒 」
でKONNOさんが一つのビジョンを示しておられますが(TMさんもそんなに違わないビジョンをお持ちのようですが)、
「悪質な違反逃れ」にどう対処するかが、Initial_Pさんの求めている回答だと思いました。そこを前々回「ここは一理あるように思うのですが・・」とお伺いさせて頂きました。回答は・・正直「弱いかな」とは思いましたが。

繰り返しますが、法で認められており(なかなか裁判で認められることが少なくても)この手続きを広く公開するのは、おかしいことではありません。が、悪質な違反逃れへの対策(行政への働き掛けも含め)も必要です。
私も色々考えてみます。

リンクの件もわざわざ有難うございます。

http://www.potato.ne.jp/~gyyknet/gts.htm


「悪質な違反逃れ」 投稿者:今井亮一  投稿日:11月 8日(水)01時08分51秒

 \(^o^)/ver.ねおあふーさんへ。

しかし誰でも、多かれ少なかれ「意味不明」な部分は存在します

 いやあ、Initial_Pさんの、少なくとも私に関する書き込みについては、そういうのを超えてますよ(笑)。

 ま、それはともかく、こないだの私のレスは弱かったですか。
 ううむ。Initial_Pさんが私について言ってる「ゲリラ戦をアオる武器証人」だとかいう強烈な表現、
   http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/siwa/95.htm
 これらと比べると弱い、というふうな感じなんでしょうか。それなら、うなづけます。
 しかし、私があおってるとかいう「ゲリラ戦」が具体的にいったいナニを指すのか、彼のその書き込み(黒木BBS)のあと私はすぐ彼に尋ねたんですが、
   http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/siwa/129.htm
 まるで返答がないんですよね。

 \(^o^)/ver.ねおあふーさんがいうところの、私が対処すべき「悪質な違反逃れ」とは、具体的にナニを指すんですか?  裏から手をまわしてのモミ消し?
 それについては私は拙著で「自分を社会をダメにする、違反よりよほど重い犯罪だろ」といった見解を述べてますが、でも、その「悪質な違反逃れ」は、私の著作とは関係なしに行われてることで、このさい関係ないですよね。
 じゃあ、いったいナンなのでしょう。
 そこがハッキリすると、弱くないレスができるかと思います。
http://www.incidents.gr.jp/


本館BBSにたどり着けません 投稿者:かわむらまこと  投稿日:11月 8日(水)02時01分58秒

私だけでしょうか?「指定されたURLが見つかりません。」のメッセージになってしまします。


RE:悪質な違反の逃れ??? 投稿者:KONNO  投稿日:11月 8日(水)08時46分41秒

 極論しましょうか、「悪質な違反のがれ」問題って、そんなに重要なことですか? 違反のがれ、ようするに済んでしまった違反行為(幸い、事故にはなってない)についての処罰がなされるか、なされないか「だけ」の問題ですよね。 で、同様の違反行為自体は検挙数の、恐らく数千、数万倍なされてるワケですよ。 事故や迷惑につながる数値というのは、その違反逃れの件数ではなく、その数万倍の、実際の「行為」なわけです。 それと比較して法律や、取締り実体、交通行政の実体というのはまさにダイレクトに全てに関係するわけです。なおかつ、法的権利を知るといことは、人権の基本でもあります。 ワタシには今井さんと同じく「悪質な違反のがれ」の実例が浮かびませんが、そんなバーチャルな想定のために、誰も否定できない法律を知る、行政の実体を知る、人権をちゃんと守るということ大事なことを犠牲にする、なんて議論にもなんにもならんでしょ。 だいたい、道交法の目的は「漏れなく処罰すること」でなく、「安全で円滑な交通」なんです。法を漏れなく処罰するのが目的みたいに感じてること自体が「法さえ守ってれば何してもいい」という「他律的」、良心の存在を想定できない考え方を示してますよね。

 仮に「悪質な違反のがれ」が存在するとして、それに対処するのは警察の仕事です。犯罪の摘発は警察の仕事です。 「犯罪者」が法を知ることで簡単に逃れられる処罰体系なんて矛盾そものでしょ。 あまりにも馬鹿馬鹿しくて、しかも、そんなことで延々とつきまとう。相手を間違ってます。 警察か、法務省にでもつきまとうべきですね。


フリーウェイクラブがリンク切れ? 投稿者:douken  投稿日:11月 8日(水)08時47分50秒

リンク先のフリーウェイクラブがリンク切れの様ですが、移転先などどなたか御存知でしょうか?


「戻ってきました」って…… 投稿者:今井亮一  投稿日:11月 8日(水)09時42分08秒

 さっき、ふと思いついて、Initial_P(野村一也)さんとこのBBS(下記URL)を見てきました。
 そしたら、\(^o^)/ver.ねおあふーさん、こりゃナンですか?

戻ってきました 投稿者:\(^o^)/ver.ねおあふー  投稿日:11月 5日(日)17時23分20秒

私への回答で見る限り、今井さんの「悪質な違反逃れ」への対策は、ちょっと弱いなと思いまし
た(しかしそれは、無理も無いことです)。これ以上追及しても何も生まれないように思います。
今井さんから引き出すには、むしろ野村さんが具体例を提示して、せっ突かないと難しいように
思います。今井さんだけの問題ではありませんが。   (以下略)

 なんと、「具体例」を提示すべきことを、あなた自身わかってたんじゃないですか。
 ところが、「むしろ野村さんが具体例を提示して、せっ突かないと」になるわけですか。
 あなた、当サイトのFAQを「包丁」に喩え、「使い方次第で人を傷つけ(ここでは悪質な違反逃れ)たりすることもある」、「それは私も心配で」なんて当BBSで書いてましたよね。
 あなた自身には「悪質な違反逃れ」について提示できる「具体例」はなかったんですか? とすれば、「悪質な違反逃れ」というイメージはどこから出てきたんですか?

 いや、しかし、もうだいぶ前になりますが(9月14日?)、私、こう書いてるんですね。

 さてさて、Initial_Pさんの発言の数々を見て、みなさんはどう感じてます?
「おいおい、よくよく聞けば、今井ってひどいヤツじゃないのか?」
 と感じている方が、たくさんおいででしょう。
 じつは私も、黒木BBSのころ、「なんとまあ、思う存分メチャメチャを言う人か」と呆れつつ、
しかしそのうち、「あれ? 私のほうがメチャメチャなのか? 酒と疲れのせいで、私の頭は壊
れちゃったのか? あれ? 私って誰?」 と、くらくくらするというのか、魔宮に落ち込みそ
うな感じになったことがあります。
 数日前にはっきり気がついたのですが、Initial_Pさんの発言(私を貶める発言)というのは
事実無根ではないのですね。 事実を拾って、そこに、事実に反することや妄想らしきこと、巧
みな修辞などを加えるわけです。
 で、出来上がったものは事実に反するわけですが、読む者(真実をよく知らない者)の印象を
悪いほうへリードしていく、その術に、Initial_Pさんは非常に長けているようです。じつに見
事な技だと思います。

 あなたも「魔宮」に落ち込んでません?

和合さんのHP 投稿者:今井亮一  投稿日:11月 8日(水)09時43分15秒

 doukenさん。そうですね。
 私のほうで少し調べておきます。


和合さんのHP:判明 投稿者:今井亮一  投稿日:11月 8日(水)10時41分52秒

 doukenさんへ。
 和合さんと電話で話しました。いつもどおり豪快な調子で、
「いやあ、きのう気がついてさあ、カネ払ってなくて閉じられちゃったみたいなんだ。がはは。そんなことってあんの?」
 とのこと。
 さっそくヤフーのほうへ引っ越すことにしたそうで、早ければ明日、遅くとも3日以内には、新しいアドレスで復活する予定だそうです。
 doukenさん、お手数かけますが、心配してるだろう方々へご連絡願えますか。 


今日も地球は回っている・・ 投稿者:\(^o^)/ver.ねおあふー  投稿日:11月 8日(水)11時10分01秒

私の言う「悪質な違反逃れ」は、今井さんの言う「責任逃れ」です。「違反について反省も考えもせず、ただ罰を逃れたい故に不服申し立てする人」のことですね。
スンマセン、「責任逃れ」についての具体例は、私もなかなか妙案が無いのです。以前論議されていた「第三者機関による取り締まりの正当性判断機関」は責任逃れが防げ、なおかつ「自律的」なドライバーが増えそうでいい案だナ・・と思っていますが。

よく読んで頂ければ分かると思いますが、私は今井さんの行っていることを否定してはいません。自分の運転は安全なものだったのに捕まったのなら堂々と申し立てすれば良いのです。
ただ、責任逃れの人が増えてしまったら、「自律的」運転で捕まって不服申し立てをしたい人にまで「また責任逃れか」と警察・検察の方に思われ、言い分が通り難くなりはしないかという危惧があります。「法令や運用の不備、不手際」で片付けず、ここで「責任逃れ」を排除する論議をすることは、自律的な人の声が、行政・司法に通り易くなり、且つドライバーのマナー・モラルも向上させると思うのですが・・。

・・魔宮に落ちちゃったかな。

http://www.potato.ne.jp/~gyyknet/tour.htm


Re: 今日も地球は回っている・・ 投稿者:ES250  投稿日:11月 8日(水)11時54分30秒

> 以前論議されていた「第三者機関による取り締まりの正当性判断機関」は責任逃れが防げ、
> なおかつ「自律的」なドライバーが増えそうでいい案だナ・・と思っていますが。

そうですか?(^^;
責任逃れどころか、取り締まってもらいたいものが取り締まってもらえなく
なる可能性を十分に秘めてます。

現状の捕まった人の数を全て第三者チェック機関に委ねるのは工数的に無理が
ありますね。であれば、取り締まり方法が劇的に変わるでしょう。

要は、第三者チェック機関に委ねるまでもない悪質な違反の取り締まりが
中心になるはずです。

そして、第三者チェック機関に委ねるまでもない悪質な違反以外は、
野放し状態になる可能性があるわけです。

交通事故というのは何も悪質な違反によってのみ起こるものではありません。
軽微な違反が増えることによって交通事故が増える可能性を見逃してはなりません。

捕まらなければいいやとか、1年間はおとなしく運転しようとか言ってる人たちが
無視できない数存在する限り無謀とも言える策でしょう。


「悪質な違反」逃れじゃないの? 投稿者:TM  投稿日:11月 8日(水)12時34分24秒

\(^o^)/ver.ねおあふーさん他へ

悪質な違反逃れというのは、悪質な「違反のがれ」でなく、「悪質な違反」逃れでないの?

前者なら、例えば、西武のマツバカが身代わりになってもらったとか言うあぁいうことかな?
でも、これは罪を他人になすりつけるだけで「取締りにNO」とは違いますね

後者なら、例えば、悪質な信号無視や一般道(歩道なし)での悪質な速度出しすぎとかですね。
こういうのは、「取締りにNO」という資格はそもそもないと考えています。

ここで問題としてるのは、主に後者だと思います。


Re:「悪質な違反」逃れじゃないの? 投稿者:ES250  投稿日:11月 8日(水)13時12分25秒

> 後者なら、例えば、悪質な信号無視や一般道(歩道なし)での悪質な速度出しすぎとかですね。
> こういうのは、「取締りにNO」という資格はそもそもないと考えています。

信号無視は悪質と言えると思いますが、
速度超過についてはどうですかね。

悪質かどうかを誰が決めるのか。
運転者?警察官?第三者?


Re:「悪質な違反」逃れじゃないの? 投稿者:ES250  投稿日:11月 8日(水)13時16分50秒

> 信号無視は悪質と言えると思いますが、

そうでもないかな。安全確認すれば。(^^;


責任、違反、どっちでもいっしょ、 投稿者:KONNO  投稿日:11月 8日(水)13時40分30秒

>私の言う「悪質な違反逃れ」は、今井さんの言う「責任逃れ」です。「違反について反省も考えもせず、ただ罰を逃れたい故に不服申し立てする人」のことですね

 させときゃいいじゃん。 不服申し立てなんて、責任逃れしたいような単なる損得で考えるヒトにとっては、損以外のなにものでもないですよ。 郵便局で振りこみゃ済むものを、いろいろメンドウなことして、あげくの果てに同じ金額を罰金という名で取られるだけ。 そんな動機の不純な連中にはなんのメリットもありません。そういう連中、検察官や裁判官の前で、何を言える? ただ赤面するのがオチでしょ。 そんな甘いもんじゃないです。 自律ってのは、他律よりはるかに重い責任を負うこと、「逃れ」なんてとんでもない。 そういうアホな連中こそ、正規の裁判して、アホさ加減を暴露されればいいんですよ。 反則金振り込みゃ済む、と思ってられちゃ困るというもんです。


第 投稿者:KONNO  投稿日:11月 8日(水)13時52分55秒

>以前論議されていた「第三者機関による取り締まりの正当性判断機関」は責任逃れが防げ、なおかつ「自律的」なドライバーが増えそうでいい案だナ・・と

 また、警察の天下り団体を増やすのがオチ。 自ら取締りの正当性に対する異議を申し立てる意志なく、どなたかにやって貰おうなんてんじゃ、今と変わりません。年中警察と接してるその「正当性判断機関」、始めて合う、例えばアナタとどっちと仲良くなると思います? 「取締りの正当性にハク付けする機関」になること間違いなし。 いまの公安委員会みたいにね。 勝とうが負けようが、自ら戦う姿勢を見せて始めて相手の無理押しを防止できるんです。 引っかかれるかも知れないと認識させれば、相手はこっちが子猫だって容易に手を出さない。 絶対逆らわないと知った相手には、どんに図体が大きくたって無理難題いいつけるのが古今東西、権力とその手下の性向というものです。


長いものには巻かれますか? 投稿者:平野 泰巳  投稿日:11月 8日(水)22時28分19秒

警察(検察、司法、行政etc、何でもいいけど)に文句や不服をぶつけ
たりしても、連中は反省なんかしない。逆にもっと締め付けを厳しく
したり、行政制裁金制度のように、不服を申し立てる機会すら無くして
しまえ、となったりするのが関の山。だから「不服があるなら、主張
すればいい」なんてこと言ったりすれば、返って連中の機嫌をそこね、
前にも増して息苦しい世の中になって、結局は自分の首を絞めるだけ
じゃないか。

という人がいますね。要するに、「長いものには巻かれろ」、「年貢が
重くても、お代官様に逆らっちゃいけねえだ。逆らうともっと年貢が
重くなるだ。」、ってことでしょうか。

そこだけ見れば一理有ります。が、それでは今後世の中が良くなる可能性
も無い。あるのはゆっくりだけど、確実な死です。

日本が今「緩慢な死」の状態にあるってのは、こういうことなんじゃ
ないのかな?


取りこぼしor冤罪? 投稿者:平野 泰巳  投稿日:11月 8日(水)22時31分58秒

交通社会の秩序を保つためには、取り締まるべき連中を取りこぼし無く
取り締まれる体制(それができる制度であっても、現実に実行できるか
どうかは勿論別問題)にしておくことが大切。そのためには、取り締まる
までもない連中、時には冤罪者までもが網にかかっても、止むを得ない
犠牲だ。

という人もいるようです。しかし私はそうは思いません。

例え極悪人が取り締まりの網から逃れる可能性があろうと、冤罪は
決して出してはならないものです。同様に、極悪人を取りこぼさない
ために、取り締まる必要がないような連中をも一網打尽にすることを
正当化するのも、いかがなものでしょうか。

尚ここで言う冤罪とは、法律の条文に触れるかどうか、というような
単純なことではありません。冤罪と定義させないために、、法律の方
を変えちゃえ、それがだめなら法解釈を変えちゃえ、ってのが出て来
たりしたら意味ないですから。

又、「取り締まるまでもない連中」がイメージしにくければ、昔話題に
なった「自分以外誰もいない砂漠の真ん中で赤信号無視」あたりを
とっかりに、連想してみて下さい。

このBBSには、取りこぼしを無くすには冤罪もやむなし、って人いますか?


主なき議論 投稿者:Initial_P  投稿日:11月 9日(木)03時15分13秒

KONNO氏は('違反者'が)「不服を申し立てれば行政が変わる」という個人の
"ビジョン"を示しています。

しかし今井氏の大義名分は『交通安全を見直すキッカケ』です。

今井氏は行政が変わるような"ビジョン"は何も示していません。
(少なくとも私がココに来た3ヶ月間)

つまり、今井氏が"個人の交通安全に対する考え方"を柱としてこのサイト
を運営しているのに対して、支持者の方々は今井氏の柱を大きく延長して、
「交通行政が変わる」「警察が変わる」という議論に発展させています。

『交通安全を見直すキッカケ』     今井氏発言
     ↓ ↓ ↓
「不服を申し立てれば行政が変わる」
     ↓ ↓ ↓
理不尽なイジメに対抗するには、3発なぐられたら、1発返すこと。
     ↓ ↓ ↓
犯罪の摘発は警察の仕事です。 
                    
いずれもKONNO氏発言より

私はこの場所で活発な議論をする方々に意見するつもりはありません。
私が意見したいのは今井亮一さん 貴方です。

貴方のところで「交通行政が変わるはずだ」と信じて懸命に自己主張をする
人々がいるのに対して、貴方に"ビジョン"があるのか、もしあるのなら
「行政が変わる」という"ビジョン"が含まれるのかを明らかにすべきでは
ないでしょうか?

「KONNOと平野にやらせときゃ いいや」では閲覧者も納得しませんよ。

またそれが貴方を慕って「交通行政(や司法)が変わるハズ」と信じて
一所懸命ここにカキコミをする方々に対しての礼儀だと思います。

貴方がこの問い掛けにもダンマリを続けるのなら、やはり貴方は「平和のた
めに戦え」
といいながら、本当は平和になって欲しくない"武器商人"です。
不条理な取締りがなくなったら、専門として活動してきた舞台がなくなってしまう…

『交通安全を見直すきっかけ』(納得いかなければ闘え)・・・・・・・個人の問題
を理念としてきた貴方は、
『交通行政が変わる(変える)』・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・社会の問題
に今のうちに自ら言及しておいた方がよいでしょう。

なぜなら交通取締りは貴方のお仕事とは全く別の要因で変わっていきます。
要因についてこの場所で書く気にはなれませんが、利権のために行われてき
た不条理な交通取締まりは、ITS(高度道路交通情報システム)に利権を得る
舞台をシフトすることによって、徐々にドライバーの納得のいくものになっ
いくはずです。

RE:主無き議論 〜 警告! 投稿者:KONNO  投稿日:11月 9日(木)08時51分47秒

>>「不服を申し立てれば行政が変わる」
>    @↓ ↓ ↓
>>理不尽なイジメに対抗するには、3発なぐられたら、1発返すこと。
>     ↓ ↓ ↓
>>犯罪の摘発は警察の仕事です。 

 きつく警告しておきます。 別々の文脈から、全く関係ないフレーズを取り出し、それをつなぎ合わせることで元発言者の意図を故意にねじ曲げようとする投稿は、極めて悪質です。 誹謗中傷以上に悪質だと断言します。 (「↓」は、どこの世界でも疑問無く論理的つながりをあらわします。) 以前、引用に於いて「改ざん」はしないように警告しておきましたが、あなたは、ついに一線を越えました。

 あなたが、いかに高尚な意見を持ってようが、どんな運動をすすめてようが、「下司の勘ぐり」に基づく論理展開や、このような悪質な投稿を繰り返すなら、その本来の目的も疑わざるを得ません。


Re:主なき議論  投稿者:よこしまただお  投稿日:11月 9日(木)09時28分04秒

>私はこの場所で活発な議論をする方々に意見するつもりはありません。
>私が意見したいのは今井亮一さん 貴方です。

だったら、こんなところでウダウダ言ってないで今井さんとのメールのやり取りや、
もっと踏み込んで直接会って論議でもしてもらいたいもんですが...
#今井さんにとってはいい迷惑でしょうけどね(苦笑)

>貴方のところで「交通行政が変わるはずだ」と信じて懸命に自己主張をする
>人々がいるのに対して、貴方に“ビジョン”があるのか、もしあるのなら
>「行政が変わる」という“ビジョン”が含まれるのかを明らかにすべきでは
>ないでしょうか?

少なくとも私はべつにそんなもんしてもらわなくていいですが...
ここを楽しみにしてる人が全て、今井さんの新派か反新派のどちらかだと決め付ける
のが、そもそもの間違いだと思うんですけどね...

>「KONNOと平野にやらせときゃ いいや」では閲覧者も納得しませんよ。

>またそれが貴方を慕って「交通行政(や司法)が変わるハズ」と信じて
>一所懸命ここにカキコミをする方々に対しての礼儀だと思います。

今井さんにそこまで求める人がどの位いるものか知りませんが、私のようにただ単に
交通安全その他に対する他の方の意見や、それに関する議論そのものを楽しみにして
るだけの者だってこの掲示板の読者にはいると思う訳ですよ。

#自分の考えと同じ人がいれば「うんうん」と頷き、もし反対に違う人がいたとして
#それも「えっ、そうなの?」と自分の考えを見直すキッカケになったりして...

こんな考えでここを見ている者は少数派なのかも知れませんが、そういう者にとって
あなたの妄執的な投稿や、ESさんのクダラナイ皮肉や揚げ足取り、そしてTMさん
がたまにやらかす「自分の読み違いによるカン違いなツッコミ」なんぞがなくなれば
もっと楽しめるんですがねぇ...


Re:主なき議論  投稿者:ネットパトロール  投稿日:11月 9日(木)12時15分54秒

ネットパトロールって結構忙しいんです。
これほどネットの世界が広がると、あっちで、こっちで余計な騒ぎが起こるんです。
ちょうど手におえない酔っ払いのようにネ!
特に、ド――ショーもないのが、屁理屈にもならない戯けを、正論のように言っちゃう@な御仁。
いくら注意したって聞く耳はないし、下手言うと逆恨みしますから、ホント手におえませんよ。

アッ、そんな@@@タイプの人ココにも度々来ていますね〜!
監視員さんから通報がありましたよ。

で、覗いてみたら、
>今井氏は行政が変わるような“ビジョン”は何も示していません。
とは、いったいなんだ〜と流石の私も目を疑いましたよ(笑)
アレ〜ッ 何時から今井さん議員様になったの?ってね!
まさかキツネ目党推薦で、ネット裏議会に当選していたんですか???
知らなかったです・・・。まぁそれは良いけど。
そんでご丁寧に
>(少なくとも私がココに来た3ヶ月間)
と、あるじゃないですか―。こりにはたまげた。
ネット監視員さんに聞き込みを開始したら、どうもその@御仁が今井BBSを荒らす犯人であることが判明したのです。
>主なき議論 な〜んてモットもらしいタイトル付けちゃってるけど、あまりにも馬鹿げているから誰にも相手にされないので、「勝手に一人相撲しているだけ」と言うのが大方の意見でしたけどネ。

それでいて、
>私はこの場所で活発な議論をする方々に意見するつもりはありません。
>私が意見したいのは今井亮一さん 貴方です。
とは、ホント爆笑ものですな。
本当に議論したいのなら個人メールを送りつける等してご勝手にやってくださいませよ。
という所です。
で、ついでに警告しておきますけど、ネットは最早公共の場なのですから、
公共の福祉に反しない限り・・・と言うのが大前提です。
だから、
このまま今井さんを“武器商人”なんてバカを言いつづけると、
ネット公安条例違反で逮捕しちゃうぞ!!!!
爆爆)


Re:主なき議論 投稿者:ES250  投稿日:11月 9日(木)12時41分22秒

> ESさんのクダラナイ皮肉や揚げ足取り、

『そういうことにしたいしたい病』(C)

> なんぞがなくなればもっと楽しめるんですがねぇ...

あなたを楽しませるために投稿してるわけではないし、あなたもそうですよね。:-)


要は、一人一人が厳格になること 投稿者:TM  投稿日:11月 9日(木)12時52分08秒

> という人がいますね。要するに、「長いものには巻かれろ」、「年貢が
> 重くても、お代官様に逆らっちゃいけねえだ。逆らうともっと年貢が
> 重くなるだ。」、ってことでしょうか。

読んだか?まぁそんなとこですが、理があって、逆らう分には結構なことだと
思います。

ただ、年貢が重くなって喜んでいる人もいるみたいですが。:-)

> なぜなら交通取締りは貴方のお仕事とは全く別の要因で変わっていきます。
> 要因についてこの場所で書く気にはなれませんが、利権のために行われてき
> た不条理な交通取締まりは、ITS(高度道路交通情報システム)に利権を得る
> 舞台をシフトすることによって、徐々にドライバーの納得のいくものになっ
> ていくはずです。

ITSは、所詮人を監視するためのカメラですね。つまり、常に警察に自分の行動
を監視されているわけです。そんなのをのぞんでどうする。
せいぜい、それを導入するするときに企業と警察を太らせるだけでは?

#トイレの中で、たばこを吸っていた高校生が、トイレにカメラをつけられて、
#たばこが吸えなくなるのは彼らにとっては事業自得かもしれない。けど、他
#の人にとってはトイレしているところを常に監視される邪魔者でしかありま
#せん。


ねえ、TMさん(^^; 投稿者:よこしまただお  投稿日:11月 9日(木)17時57分21秒

>ITSは、所詮人を監視するためのカメラですね。つまり、常に警察に自分の行動
>を監視されトいるわけです。そんなのをのぞんでどうする。
>せいぜい、それを導入するするときに企業と警察を太らせるだけでは?

>#トイレの中で、たばこを吸っていた高校生が、トイレにカメラをつけられて、
>#たばこが吸えなくなるのは彼らにとっては事業自得かもしれない。けど、他
>#の人にとってはトイレしているところを常に監視される邪魔者でしかありま
>#せん。

全く持って同感です。

引用した部分以外にも、あなたの意見の中には「うん、うん、そうだよな〜」と
納得させられる部分がけっこうあったりするんですが...

たまに(特に本館の方で)人の投稿をよく読んでないのか、カン違いも甚だしい
ツッコミや解説をされるのが目につくんですよ。なんででしょう?

そのせいで貴方のことをESさんと同じレベルだと思ってる人もいたりして?
惜しいな...

まあ、私や他の人がどう思おうが知ったこっちゃないでしょうけどね。:-)


Re: ねえ、TMさん(^^; 投稿者:ES250  投稿日:11月 9日(木)18時17分35秒

> そのせいで貴方のことをESさんと同じレベルだと思ってる人もいたりして?

どうしても私がでてくるんですね。
マトモなやりとりができない典型ではあるのですが。(^^;


よこしまただおさんへ 投稿者:TM  投稿日:11月 9日(木)19時03分17秒

> たまに(特に本館の方で)人の投稿をよく読んでないのか、カン違いも甚だしい
> ツッコミや解説をされるのが目につくんですよ。なんででしょう?

たまに?しばしばではないのか。:-)
取締りを受けてあつくなっている人の文章を解読するのに、ある程度の
推定は必要だと思います。それが間違っているか/正しいかはたぶん本人
にしかわからないでしょう。
意味が分からなければ、何も書かなければ良いのでかもしれませんね。
その辺りは、反省しています。
#でもまた同じ過ちをするんだろうな。:-)

> そのせいで貴方のことをESさんと同じレベルだと思ってる人もいたりして?
> 惜しいな...

たぶん同じような人種(IT系であることなど)みたいなのでそうかもしれません。
それより、昨日ヤフーの掲示板でもES250さんが煙たがられているのみ付けちゃ
った。:-)

以下、パロディです。
------------------------------------------------------------------
ねぇ Initial_Pさん(~~; 投稿者:だれか 投稿日11/9

   引用した部分以外にも、あなたの意見の中には「うん、うん、そうだよな〜」と
   納得させられる部分がけっこうあまりないんですが...

   たまに(特に別館の方で)人の投稿をよく読んでないのか、カン違いも甚だしい
   ツッコミや解説をされるのが目につくんですよ。なんででしょう?

   そのせいで貴方のことをESさんと同じレベルだと思ってる人もいたりして?
   惜しいな...

   まあ、私や他の人がどう思おうが知ったこっちゃないでしょうけどね。:-)

-------------------------------------------------------------------
で、こういうことが続いて最後のに残るES250さんの立場は....


続・ねえTMさん(^^; 投稿者:よこしまただお  投稿日:11月 9日(木)19時31分15秒

ウケました(爆)

いや、失敬しました。
私のカン違いでしたね。少なくとも貴方とはマトモなやりとりが出来そうな気がします(^^;

それでは(今日はこのへんで撤収します)


ねえTMさん(^^; 投稿者:もも  投稿日:11月 9日(木)20時34分06秒

 こんなのはウケるって言うんじゃなくて、暇人の脳ガキっていうの、
何もポリシーがなくて人の不幸を笑うような輩に多いネ。まあそうやって
時が過ぎて何も解決しないまま終わる人生だね。嘘だと思ったら様子を見てみましょうよ。
警察の取り締まりはビシビシいきますよ!


TMさんへ 投稿者:ES250  投稿日:11月 9日(木)22時39分27秒

> それより、昨日ヤフーの掲示板でもES250さんが煙たがられているのみ付けちゃった。:-)

情報ありがとうございます。


矛盾してませんか? 投稿者:Initial_P  投稿日:11月10日(金)02時12分24秒矛盾してませんか?

>私は、まったく理由になってないことを当BBS上でハッキリ示し、これは
>もう相手にしてもしょーがない、単なる誹謗・中傷の人(ネット上の「つ
>きまとい」?)だということで、現在は相手にしてないという状況です。ま、
>どうハッキリ示したかも含め、そのうち「ここを読んでね」でわかるようにしておかねば。
>
> 「3つのシンプルな点」の残り2つはどうなったか? 
> 私のほうとしては、「現在では皆無……」の件でもう十分に用が足りたの
>で、返答を求めるのはヤメてます。


今井さん、また"断定的な形容表現"で逃げるのかい?
しかも、はるか『警察ご意見版』での議論にさえ全く関係のないこと(この
人は思い込みの人なんですよ〜)までリンクしておきながら…

ハッキリ示すどころか貴方は議論から逃げていますよ。どころか貴方は議論から逃げていますよ。

 この人は思い込みの人なんですよ〜 に対するInitial_Pの反論

 反論にもルールあり  〜その1〜 〜その2〜

"断定的な形容表現"でInitial_Pの悪口を書いて、反論には応えない…
なりふり構わぬ貴方のやり方は"公正な目を持つ閲覧者"に反感を買ってし
まうのではないでしょうか。

警察権力に対してはカッコいいことを主張しながら、著名人であることが
もたらす'権力'で私を押さえつけようとすることは矛盾していませんか?

 Initial_Pの発言記録  警察ご意見板発言記録  initial_Pの掲示板


ジャーナリスト/ライターの作法? 投稿者:Initial_P  投稿日:11月10日(金)02時13分21秒

予想したとおりの"雑音"はどうでもいいので次にいきます。

シンプルな3つの点、どうします?
 9月4日 今井亮一氏投稿より 
>1つは、私が、自分で営業しないと収入のないライターだ、ってことでしたっけ。
>2つ目は、オービスの誤測定なんて最近は皆無なのに、そんなのをマンガ(スピリッツの『交
>通被告人 前へ!!』)のネタにして、警察への反感をことさらにあおってる、ってことでしたっ
>け。


さて2つ目については、ようやくスピリッツの『交通被告 前へ』が追いつ
いてきたようなので、それについては改めて書くとして、今回は1つ目の
自分で営業しないと収入のなりライターだ、ってことについて言及します。


エロライターも芸能人のゴーストライターもPCのテクニカルライターも"ライター"である。
"ジャーナリスト"は社会事象を材料とすることから、"ライター"よりも格上にみられる傾向がある。


さて駆け出しのライターやジャーナリストがカネを稼ぐためには、今井氏が
最近この掲示板上でも告白していたように自ら出版社に持ち込む(自分で営
業する)ことは現在でも一般的です。

しかしある程度認知される専門分野ができると自分で営業しなくてもよくな
ります。

編集者や出版社は
「警察ネタだからクロキでいいんじゃない」
「ミヤザキは高いからテラサワにしよう」
「いつものイマイでいいよ」
なんて風に執筆者を選んでいきます。

またライターやジャーナリストのなかには独自のコネクションを持ち、それ
によって自分で営業しなくても仕事が得られるシステムを作る場合もあります。

本題(以下ジャーナリストとライターは混同して書きます)

警察ご意見版での今井氏のご発言と、それに対する(私以外の)閲覧者の反
応を見る限り今井氏は交通取締りに関すること以外の警察ネタではプロのラ
イターとして通用するとは思えません。
つまり、もし'理不尽な'交通取締りが激減したり、何らかの事情で今井氏
が交通取締りをネタにすることができなくなったとすると、彼は交通取締り
以外のネタを売らなければならなくなります。自分で営業しなければならな
とはこと事を言っています。

私には今井氏は"無頼派"どころか、ライター仲間や編集者はもちろん、WEB
上でともだちネットワークを構築することに熱心な"寝業師"にみえます。
※ジャーナリストとしての信念や洞察力や公正さがあればそれでもいいが…


黒木昭雄氏がこの掲示板の状況を見かねて書き込みをしたことは、
これらのことを示すいい例です.

やれやれ、またかぁ 投稿者:KONNO  投稿日:11月10日(金)09時16分08秒

 やれやれ、一方的な悪質な手法による投稿、下司の勘ぐりに基づく妄想、まさにストーカの定義そのもの。 自分の身がネット上という安全な場所にあることをいいことに、卑怯極まりなし。 BBS上での投稿文というのは人格そのもの、それを改ざんするような卑劣極まりないことをやってのけ、それを指摘されたにも関わらず一言の弁明もない。 無責任が通用するネット上の悲しさ、紛糾させるのを目的に「支持者」も現れるんだろうなあ。


RE:ももさんへ 投稿者:TM  投稿日:11月10日(金)13時53分02秒

> こんなのはウケるって言うんじゃなくて、暇人の脳ガキっていうの、
> 何もポリシーがなくて人の不幸を笑うような輩に多いネ。

これは、どの文のどこの何に対していっているのでしょう?

> まあそうやって時が過ぎて何も解決しないまま終わる人生だね。

別に、私のライフワークは交通行政(取締りの排除?)だなんて言った覚え
はありませんよ。
だから、取締りが解決(ってどうなることが解決なの?)しようがしまいが、
それで終わる人生でもかまわないんだけどなぁ。
そりゃ取締りが解決するにこしたことはないですけどね。

というかももさんは今井さんのように取締りがライフワークなのですか?
今井さんの後を追って取締りのジャーナリストにでもなるおつもりなのか
な?
もし今井さんの褌を借りて相撲しようとしているだけなら、それこそ「何
もポリシがない」人ですね。

> 警察の取り締まりはビシビシいきますよ!

他人に迷惑がかかる悪質な違反については取り締りはビシビシしてほしいも
のです。


対処とか配慮って、ナニを想定? 投稿者:今井亮一  投稿日:11月10日(金)23時13分40秒

 \(^o^)/ver.ねおあふーさん。整理しましょう。

 私のFAQ(および著作? 以下同)は、使い方次第で「悪質な違反逃れ」に利用される心配があるのに、それへの対処・配慮がないんじゃないか……。あなたが言ってるのは、そういうことですよね。
 それに対する私の答は、弱かったとのこと。「悪質な違反逃れ」では漠然としすぎなので、答も漠然とし、「弱い」と感じるのでしょうか。
 そこで私は、「悪質な違反逃れ」とは具体的に何を指すのか、求めました。その求めがある前にあなた自身、「具体例」があるほうがいいことをわかっていたようですね。このへん、意見が一致してますね。
 
 で、あなたが出してくれたのは、「違反について反省も考えもせず、ただ罰を逃れたい故に不服申し立てする人」……。これは、若干砕いただけで、具体例とは言えないでしょう。
 じゃあ、私のほうで挙げてみましょう。
「歩車道が分離されていない道路を、通勤通学の多い時間帯に、制限40キロのところ75キロで走り抜けた。危うく小学生をハネ飛ばしそうになった。で、捕まった。35キロ超過。罰金は7万円くらい。少なくともイッパツ30日免停。罰金を払うのもイヤだし、免停を食らうのもイヤだあ」
 まあ、こういうのでいいでしょうか。仮にこれを「チュー逃げ」とネーミングしときましょう。

 私は、チュー逃げの方にもFAQを読んでもらいたいと思ってます。
 なぜなら、目の前にこんな手続きが広がっているんだと知れば、どうしても、自分のチュー逃げが通用するのかどうか、考えてみざるを得ないだろうからです。
 私は全国の多くの運転者の方々からご相談等いただいてますが(もうそろそろ2000近いかな。ありがとうございます)、チュー逃げだった方で、手続きのことを知って「あ、こりゃダメだ」とチュー逃げ気分が冷える方は、けっこうおいでです。本物のチュー逃げの方は、文字の多さを見ただけで、そっぽを向いてしまうようです。
 もちろん、自分に都合の良い部分だけ拾い読みし、争う手続きを進める人もいるかもしれません。
 「そう甘くはないよ」という趣旨のことを私はいつも書いてるんですが、耳に入らない人もいるでしょう。そんなのは、薬の効能書きを見ずにムチャ飲みするのと同じで、私にはどうしようもありません。
 しかし、違反処理システムは、どんな不服であろうが屈服させる方向で機能してますから、拾い読みしてゴネる人は、痛い目にあうでしょう。
 いずれにしても(最初からそっぽを向いてしまうケースを除いて)、腹に不服をためたまま、とっととカネだけ払って「ちぇっ、警察は汚え。バカヤロー」という気持ちを重ねるより、ずっと良いだろう、というのが私の考えです。 ← THE WORLD 21さん、いっつも同じことばっか書くなよと怒らないでね。

 ところで、\(^o^)/ver.ねおあふーさん、あなたが私に欠けているんじゃないかという、対処・配慮とは、具体的にどういうことをいうんでしょ。
 つまり、具体的に私が何をすれば、対処・配慮が為されたと、あなたは想定してるんですか?
 その点の実体がなくて、「今井はゲリラ戦をアオる武器証人」とかいう強いイメージに踊らされているから、私がどう答えても、弱く感じるんじゃないでしょうか。どうでしょう。
http://www.kiwi-us.com/~soki/kuroki/

おまぬけNシステム 投稿者:KONNO  投稿日:11月11日(土)01時12分26秒

 今日発売の雑誌を読んでましたら、GPSを使用したオービス警報機が載ってました。予め記憶してある位置に近づくと警告してくれるとか。レーダを使わぬループコイル方式にも対応というワケね。 なんと、これにNシステムの位置を警告させることができるとか。これで実売3万円ぐらい...犯罪捜査のため、とか言って一機数億円もするとかいうシステムつくっても、3万円のキカイがあれば回避できるワケね。 ま、最初から本当のワルは引っかからないというのがNシステムの特徴ですけど、いよいよもって、「犯罪の自覚のない善良な市民」専用のシステムみたいです。メーカの役員の前職を知りたいもんです。


つまるところ 投稿者:\(^o^)/ver.ねおあふー  投稿日:11月11日(土)01時35分18秒

有難うございます。
今井さんのスタンス、納得出来ました。何せ前回のお返事は、

私は、「そんなこと企んでも痛い目をみるだけだよ」としょっちゅう書いてます。なぜなら、おそらく痛い目をみるだろうと思うからです。また・・中略・・バカ者にはウザイだけじゃないかと思います。

「思う」でしたので。今回は、

何故痛い目を見るのか・・違反処理システムは、どんな不服であろうが屈服させる方向で機能してますから。
本当にウザイのか・・手続きのことを知って「あ、こりゃダメだ」とチュー逃げ気分が冷える方は、けっこうおいでです。本物のチュー逃げの方は、文字の多さを見ただけで、そっぽを向いてしまうようです。

今井さんの経験を元に「実際こういう方がいらっしゃいます」「実際のシステムはこうです」と言って頂けたので、私が心配したほど「チュー逃げ」は無いことが分かりました。また、提示された「理由」の信頼度も、私には異論の無いものでした。

改めてお手数お掛け致しました。
THE WORLD 21さん、いっつも同じことばっか書かせるなよと怒らないで下さいませ。<(_ _)>

>ところで、\(^o^)/ver.ねおあふーさん、あなたが私に欠けているんじゃないかという、対処・配慮とは、具体的にどういうことをいうんでしょ。

ズバリ、私に今回の様な質問をさせないことです。つまり、一瞥しただけで「チュー逃げなど考えなくなる」ような、ドライバーのモラル向上を訴えるページも必要かと思います。私はそれが分かり難く、ここまで解説を頂きましたが。・・具体的でないですか?
もっとも、何度も言って来ましたように、これは今井さんだけの問題ではありません。私も「自分の運転に責任を持たせる=捕まっても何らかの形で責任を取れる」方法について考えてみます。妙案が浮かんだらその時、また提案させて下さい。
また疑問点が出たときは質問するかもしれません。そして、必ず今回のように納得できると思っています。実りのあるお話に感謝しています。

最後に
>これは、若干砕いただけで、具体例とは言えないでしょう。

何故この程度しか書けなかったか「個人的意見 投稿者:\(^o^)/ver.ねおあふー 投稿日:11月 2日(木)23時34分35秒 」からお察し頂けると幸いです。それではお休みなさいませ(普段はこの時間には寝ているので)。

http://www.potato.ne.jp/~gyyknet/timex.htm


根拠が「皆無」 投稿者:今井亮一  投稿日:11月11日(土)01時43分22秒

ジャーナリスト/ライターの作法? 投稿者:Initial_P  投稿日:11月10日(金)02時13分21秒

 これについて、いちおう解説しておきます。
 私は、彼がやってるのが、根拠のない決めつけ、妄想に基づく誹謗中傷かどうか、ハッキリさせるために、非常にわかりやすいと思われるシンプルな3つの点を挙げ、彼に再三問うたのです。ナニを根拠にそういうことを言ってるのか、と。最初に問うたのは、もう何カ月も前だったように思います。
 ただ、そのシンプルな3つの点が出てきた(つまり彼が発言した)のは、黒木昭雄さんのHPのBBS(8月の末か9月の初め頃に休止)でのことでして)私はわざわざ保存などしていなかったため、現物を示すことができませんでした。
 そこで、「こういう内容でしたっけ」と3つ提示し、各根拠を問うたわけです再三。

 そのうちの1つについて、彼はこないだ、ようやく答えました。1カ月ほど前だったでしょうか。
 ところが、あれだけリンクを操れる彼が、このときはなぜか、元となる自分の発言にリンクをつけず、私が書いた「……でしたっけ」に対して答えるのでした。
 あとでわかったのですが、彼の元発言は、これでした。

   そのマンガのイントロダクションとして"自動速度取締器の誤測定"という
   現在では皆無に等しい事例を持ちだして、警察の悪い面だけを露骨に強調し、
   悪質なドライバーが応用できる知識を与えようとしている事実は、

 「警察の悪い面だけを露骨に強調し」とは、強烈です。その強烈な評価の根拠となる、自速機の誤測定が「現在では皆無に等しい」という事実、その根拠を私は問うたのです。なんらかの根拠はあるのか、それとも根拠のほうこそ「皆無」なのか。
 ようやく出てきた彼の答は、自速機や誤測定についての彼なりの、いわば雑感をあれこれ並べるだけでした。「現在では皆無に等しい」という根拠は「皆無」でした。
 私は、そのことを当BBS上できちんと示しました。
 その後、彼はさらに述べましたが、私が示したことへの反論ではまったくなく、やはり根拠は「皆無」でした。
 私はもう相手にしなくなりました。
 
 その後も彼はつきまとい続け、そして今回、シンプルな3つの点のうちのもう1つ、私が「自分で営業しないと収入のないライターだ」とかいうことについて、彼は述べてきたわけです。
 今回もやはり、なぜか自分の元発言を出していません。 
 そして、やはり、ライターとかその収入とかについて、彼なりのいわば雑感とジョーク(クロキ、ミヤザキ、テラサワには笑ってしまいました。いや、貶めだと怒るべきだったのかな?)を並べたにすぎず、今井は自分で営業しないと収入のないライターだとか述べたことの根拠は、やはり「皆無」でした。

 とにかく今井を貶めたいという強烈な欲求・執念が彼にはあり、それで、妄想だろうが何だろうが総動員して、執拗につきまとっているように思われます。あるいは、私につきまとい続けることで、一種の高揚感とか自己誇大感とかいうものを得ているのでしょうか。
 そうでなければ、いったい何故に、これほどつきまとうのでしょう。私はもう相手にしないと言っているのですから、「自分の正論に答えられなくなったので妄想と決めつけて逃げた」とでも言って引き上げれば良いのに、と思うのですが。
http://www.kiwi-us.com/~soki/kuroki/  

以 上