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「イニシャルピ〜研究・その（ミョーな）文脈と（つながらない）脈絡」←立花隆風に〜１〜 [ 山崎よしへら ] 2001.02.13 09:06 No.78
Re: 「イニシャルピ〜研究・その（ミョーな）文脈と（つながらない）脈絡」←立花隆風に〜１〜 [ 今井亮一 ] 2001.02.17 01:32 No.114
イニシャルＰ氏へ… [ 山崎よしへら ] 2001.03.05 08:20 No.233
イニシャルＰ氏へ…その２ [ 山崎よしへら ] 2001.03.05 08:24 No.234
山崎さんを‘今井組’と表現した理由について　〜主文〜 [ Initial_P ] 2001.03.14 01:03 No.283
「明確な根拠は」ありましたか？ [ 今井亮一 ] 2001.03.15 14:13 No.293
‘納得のいかない理由’　　1999/2/15 [ 今井亮一 ] 2001.03.15 16:31 No.295
‘納得のいかない理由’　　2000/12/12 [ 今井亮一 ] 2001.03.15 16:32 No.296
‘納得のいかない理由’　　2000/11/3 [ 今井亮一 ] 2001.03.15 16:32 No.297
前提をはっきりさせましょう [ 今井亮一 ] 2001.03.15 17:35 No.300
つまり [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.03.14 06:37 No.284
呆れましたよ [ 今井亮一 ] 2001.03.15 06:59 No.291
的外れです [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.03.15 23:42 No.302
ねおあふーさんへ、横レスで申し訳ないんですが [ Let's ] 2001.03.16 14:29 No.307
ですから [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.03.16 21:54 No.309
度々失礼 [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.03.16 22:08 No.310
Re: 度々失礼 [ Let's ] 2001.03.17 14:22 No.317
事の本質 [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.03.17 17:20 No.318
Re: 事の本質 [ TM ] 2001.03.17 19:08 No.320
上の方消えていた [ TM ] 2001.03.17 19:11 No.321
Re: 事の本質 [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.03.17 21:02 No.322
で、あるならば [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.03.18 06:08 No.326
Re: で、あるならば [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.03.18 11:11 No.328
どう外れました？？？ [ 今井亮一 ] 2001.03.17 01:30 No.312
Re: どう外れました？？？ [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.03.17 06:38 No.314
Re: どう外れました？？？ [ 今井亮一 ] 2001.03.20 15:43 No.349
マニュアルに書いてるじゃない。 [ taka ] 2001.03.18 20:53 No.331
２箇所訂正 [ taka ] 2001.03.18 21:16 No.333
Re: 文字装飾は標準では使えそうだな。 [ 異邦人 ] 2001.03.18 23:10 No.337
Re: 文字装飾は標準では使えそうだな。 [ taka ] 2001.03.19 18:36 No.344
ありがとうございます [ 今井亮一 ] 2001.03.20 17:40 No.352
Re: どう外れました？？？ [ taka ] 2001.03.17 11:14 No.316
いつまでたっても相も変わらず・・・・・・・ [ 今井亮一 ] 2001.03.20 16:54 No.350
Re: どう外れました？？？　takaの投稿を待ち望むもの [ かな ] 2001.03.17 18:15 No.319
「Re: ・・・・・　takaの投稿を待ち望むもの」っていうからレスしちゃうけど？？？ [ taka ] 2001.03.18 01:04 No.323
タグは使えないのね。 [ taka ] 2001.03.18 01:11 No.324
> ・・管理人さんに聞いて下さい。とは上のことよ。 [ taka ] 2001.03.18 02:24 No.325
今後ともよろしくお願いします [ 今井亮一 ] 2001.03.21 01:29 No.359
Re: > ・・管理人さんに聞いて下さい。とは上のことよ。 [ 異邦人 ] 2001.03.18 08:17 No.327
設置からわずか５０日で１万アクセス突破の大人気ＢＢＳ。（苦笑） [ taka ] 2001.03.18 11:36 No.329
Re: > タグ使用制限の理由 [ 異邦人 ] 2001.03.26 04:41 No.432
横から失礼 [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.03.26 06:14 No.433
タグ制限の前に [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.03.26 06:27 No.434
Re: タグ制限の前に [ 異邦人 ] 2001.03.26 08:44 No.435
議論好き（←ご自分で書いたでしょ）ジャーナリストの山崎さんへ　 [ Initial_P ] 2001.03.22 01:18 No.370
Re: 議論好き（←ご自分で書いたでしょ）ジャーナリストの山崎さんへ　 [ 山崎よしへら ] 2001.03.22 02:34 No.376
今井亮一氏は無頼派なのか？ [ Initial_P ] 2001.03.25 03:30 No.397
謝っていただけるというのならば… [ 山崎よしへら ] 2001.03.25 09:26 No.400
その２ [ 山崎よしへら ] 2001.03.25 09:29 No.401
「彼」（山崎喜宏、ときに山崎よしへら、その正体は寺澤有氏率いる『The Incidents』副編集長）の論理の破綻　〜今井亮一風に〜 [ Initial_P ] 2001.03.25 19:09 No.408
ジャーナリストを標榜する方々へ [ Initial_P ] 2001.03.25 19:10 No.409
国家機密費と交通取締りに伴う罰金および反則金について [ 真 ] 2001.03.26 12:25 No.438
山崎さんと今井さんへ催告 [ Initial_P ] 2001.05.15 01:19 No.921
Re: 山崎さんと今井さんへ催告 [ 山崎よしへら ] 2001.05.15 10:47 No.932
Re: 山崎さん最高です（＾＾； [ よこしまただお ] 2001.05.15 10:55 No.933
爆笑 [ 今井亮一 ] 2001.05.15 12:43 No.936
爆笑 [ 今井亮一 ] 2001.05.15 12:46 No.937
すまん [ 今井亮一 ] 2001.05.15 12:50 No.938
自戒を込めて [ Initial_P ] 2001.05.16 06:57 No.959
ジャーナリストの条件 [ Initial_P ] 2001.05.16 06:59 No.961
Re: 山崎さんと今井さんへ催告 [ 今井亮一 ] 2001.05.15 13:14 No.940
たかがマンガ？たかが肩書き？ [ Initial_P ] 2001.05.16 07:09 No.962
「イニシャルピ〜研究・その（ミョーな）文脈と（つながらない）脈絡」←立花隆風に〜２〜 [ 山崎よしへら ] 2001.02.13 09:07 No.79
主張Ａと主張Ｂとの乖離、破綻 [ 今井亮一 ] 2001.02.17 01:35 No.115
山崎喜宏さんがここに書き込む目的は何？ [ Initial_P ] 2001.02.16 01:25 No.103
Re: 山崎喜宏さんがここに書き込む目的は何？ [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.02.16 09:30 No.107
うわっ、もうこんな時間(^-^ゞ [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.02.16 06:49 No.105
Re: うわっ、もうこんな時間(^-^ゞ [ ゆきずり ] 2001.02.16 22:52 No.110
お返事有難く [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.02.16 23:29 No.111
Re: お返事有難く [ ゆきずり ] 2001.02.17 03:21 No.118
貴殿でしたか・・ [ ＼(^o^)／ver.ねおあふー ] 2001.02.17 06:37 No.119
Re: 山崎喜宏さんがここに書き込む目的は何？ [ んぱ ] 2001.02.20 00:24 No.130
ご参照願います [ Initial_P ] 2001.02.15 02:07 No.93
このリンクが私とイニシャルＰさんとの話しに一体何の関係があるのですか？　さっぱり理解できないのですが。ちゃんと「私に謝る」という約束を守るのか守らないのか書いてくださいね [ 山崎よしへら ] 2001.02.15 02:54 No.95
山崎さんを‘今井組’と表現した理由について　〜まえがき〜 [ Initial_P ] 2001.02.19 02:17 No.128
若干２名について補足 [ Initial_P ] 2001.02.19 02:29 No.129
「彼」（山崎喜宏、ときに山崎よしへら、その正体は寺澤有氏率いる『The Incident』副編集長）を‘今井組’と表現した理由について　〜今井亮一氏風に〜 [ Initial_P ] 2001.02.23 02:30 No.153
山崎さんを‘今井組’と表現した理由について　〜権力編〜 [ Initial_P ] 2001.03.02 02:05 No.185
　あいかわらずだねぇ [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.03.25 22:37 No.417
『THE INCIDENTS』編集長　寺澤有殿 [ Initial_P ] 2001.03.05 02:34 No.228
Re: 『THE INCIDENTS』編集長　寺澤有殿 [ 寺澤有 ] 2001.03.05 04:19 No.230
『Tth Incidents』編集長　寺澤有殿　−その２− [ Initial_P ] 2001.03.25 19:09 No.407
Re: 『Tth Incidents』編集長　寺澤有殿　−その２− [ 寺澤有 ] 2001.03.25 19:37 No.411
ライター（／ジャーナリスト）のスキルアップについて [ Initial_P ] 2001.03.26 01:25 No.422
国家機密費と交通取締りに伴う罰金および反則金 [ 真 ] 2001.03.26 12:11 No.437
Re: ライター（／ジャーナリスト）のスキルアップについて [ 寺澤有 ] 2001.03.26 02:04 No.428
「社畜ではないジャーナリスト」たちに告ぐ！ [ Initial_P ] 2001.03.31 12:19 No.485
Re: 「社畜ではないジャーナリスト」たちに告ぐ！ [ 寺澤有 ] 2001.03.31 15:12 No.487
Re: 「社畜ではないジャーナリスト」たちに告ぐ！ [ Initial_P ] 2001.03.31 22:01 No.490
Re: 「社畜ではないジャーナリスト」たちに告ぐ！ [ 寺澤有 ] 2001.04.01 06:04 No.494
簡潔な文章がお好みのようなのでご [ Initial_P ] 2001.04.02 01:33 No.502
Re: 簡潔な文章がお好みのようなのでご [ 寺澤有 ] 2001.04.02 02:01 No.504
個人の利益のための裁判　vs　情報公開申請 [ Initial_P ] 2001.04.19 05:41 No.596
寺澤さんのレスを期待します [ Initial_P ] 2001.06.06 09:06 No.1189
寺澤さんにとって「客観報道」とは？ [ Initial_P ] 2001.06.17 12:22 No.1424
寺澤さん=今井さん、Initial_P＝ねおあふ―さん両組みとも支離滅裂 [ SEI ] 2001.06.18 01:53 No.1432
マスメディアとマスメディアにすがる職業人の問題について [ Initial_P ] 2001.06.18 02:52 No.1436
Initial_Pさん。　さん　を付け忘れて失礼しました。 [ SEI ] 2001.06.18 03:45 No.1437
Re: 「社畜ではないジャーナリスト」たちに告ぐ！ [ 寺澤有 ] 2001.04.01 05:55 No.493
訂正します [ Initial_P ] 2001.04.02 01:26 No.501
Re: 訂正します [ 寺澤有 ] 2001.04.02 01:48 No.503
今日はこのへんで [ Initial_P ] 2001.04.02 02:47 No.506
さあ続けましょう [ Initial_P ] 2001.04.19 05:33 No.595
笑わせるぜ！イニＰ [ 通りすがりの者 ] 2001.04.19 06:08 No.597
感情をコントロールすることについて [ Initial_P ] 2001.04.19 08:02 No.599
相変わらずマヌケなイニＰ [ 通りすがりの者 ] 2001.04.19 12:51 No.601
レスを望みます [ Initial_P ] 2001.04.19 13:48 No.603
ご確認 [ 寺澤有 ] 2001.04.20 00:32 No.608
Re: ご確認 [ Initial_P ] 2001.04.20 02:05 No.611
不可能 [ 寺澤有 ] 2001.04.20 02:48 No.615
『The Incidents』は「身内に甘い警察」を批判できるか [ Initial_P ] 2001.04.20 16:18 No.619
さらに不可能 [ 寺澤有 ] 2001.04.20 16:46 No.620
『The Incidents』は警察を批判できるのか？ [ Initial_P ] 2001.04.29 21:21 No.761
何度尋ねられても不可能 [ 寺澤有 ] 2001.04.29 23:50 No.766
【Ａ】をするなら【Ｂ】の努力が必要ではないのですか？ [ Initial_P ] 2001.04.30 01:07 No.771
また訂正ですか？ [ 寺澤有 ] 2001.04.30 02:19 No.776
Re: また訂正ですか？ [ Initial_P ] 2001.04.30 03:04 No.787
イニＰさんの日本語 [ 寺澤有 ] 2001.04.30 03:57 No.790
寺澤さんの日本語 [ Initial_P ] 2001.06.28 07:37 No.1597
[78] 「イニシャルピ〜研究・その（ミョーな）文脈と（つながらない）脈絡」←立花隆風に〜１〜
投稿者名: 山崎よしへら (ホームページ)
投稿日時: 2001年2月13日 09時06分
と、まあ、この見出しが何のパロディかわからない人はどこかにおいといて、体調崩して３９度の熱を出して寝込んでいるところを起きあがって、書き込んでいます。発熱のせいか、いつもより我ながらギャグのセンスがいい。ちょっとこの見出しはなかなかつけられませんよ。いや自画自賛。

さて見出しを見て期待した方にはお気の毒さまですが、別に大したことは書き込んでおりませんので、どうぞ軽い気持ちで読まれますよう。昨日のねおあふーさんの書き込みで名前が書かれていたので、呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーンというだけですので。

で、何の話題かと言いますと、ここのＢＢＳの旧バージョン「交通取り締まりに“NO!”と言えるBBS<旧別館>」で、イニシャルＰ氏に返答を求められていた件です。ちなみに、http://www.tcup1.com/162/tin.htmlの先頭から２ページ目に、元となった私の発言とそれに対するイニシャルＰ氏のレス、さらにその前のページに、私が発言するきっかけとなったイニシャルＰ氏の「陰謀組織『今井組』は実在した！！」と題する発言（ん、こんなタイトルじゃなかったかな？）が残っております。興味のある方はご覧くださいますよう。

要は、今井さんと近しいライターたちが現在「今井組」という秘密結社を組んでおり、山崎もその一員なのだ、そしてこの「今井組」はイニシャルＰ氏の自由な言論を抑圧する悪のライターどもであるというのが、氏の元々の発言だったのですが、それに私が「人を勝手に今井さんの手下みたいに言うな〜。俺は俺の石野真子、じゃないや（ここ爆笑）、意志のもとに生きているんだから、勝手な推測でモノ言うな〜。謝れ〜」と応じたのが始まりでございました。

さらにそれに対して、イニシャルＰ氏が応答、何でこんな話題を出してきたのか、さっぱりわからなかったのですが（このへんが「つながらない脈絡」たる所以）、過去に私の書いた「ＢＢＳはツリー式がいい！島愛のプラトニックセックス（さらに爆笑）」という発言を持ち出して、私に「ツリー式のほうがいいと思わないか」と同意をもちかけ、私に対して勝手な推測をしてしまった件で謝罪するのは、この氏の問いかけに対する私の応答を見てからだ、とお答えになられたのでした。

さて、この時、私はちょうど仕事が忙しく、全然イニシャルＰ氏からの問いかけに答えることをしなかったのです。だが、こうした私の非革命的な態度に対して、翌日早くもイニシャルＰ同志から鉄の制裁が振り下ろされたのでございます。「山崎同志は自己批判せよ！　すぐに返事書けないなら『論争が好き』とか言うな！　ウジ虫粉砕！」と「前進」のように書いてあったかどうかはわかりませんが、大意こんなことを書き込まれたのでありました。そーいわれても、書く時間なかったんでしょうがないんですが。

で、掲示板がその間に新ＢＢＳに移行し、「なんか今更書くのもなぁ」と思い、そのままにしておいたのですが、昨日の書き込みでねおあふー氏に促され、ようやくこうして出てきた次第です。ふー。しかい体が辛い。

以上、ここまで詳しく要約しても話の流れがわからない方は、やっぱり上に示したＵＲＬに飛んで、ご自分で読んでみてくださいね。すぐに読めますので。

さて、ではまずはイニシャルＰ氏から求められた返答についてです。この件、イニシャルＰ氏は、

>今井氏は昨年ツリー式「掲示板を具体的に検討している」旨を書き込んでい
>ますが、私には掲示板のログから消え去った‘過去のこと’ととして一覧式
>を固持するおつもりに感じます。

と私への発言の中で書き込まれ、今井さんが一覧式ＢＢＳに固執しているという認識を示してらっしゃいます。そしてこの書き込みのすぐ後で、前述の私のツリー式賛成趣旨の過去の発言を引用し、その上で、結局山崎はどっちなの？、と聞かれていたわけです。要は、山崎は「今井組」構成員だから、「ツリー式賛成でーす」とは改めて言えねーだろ？ん？、という書き込みだったわけですね。

で、結論から言っちゃいますと、ここの掲示板、イニシャルＰ氏の希望通りのツリー式になったのは、私のおかげです（笑）。何だかイニシャルＰ氏がミョーにツリー式にこだわっているようなので、私が管理人の響子さん（爆笑・わからない人のための注→『めぞん一刻』）、じゃないやＫさんに電話して、ツリー式にするようにお願いしたので、今日のこの新ＢＢＳが出来たわけです。うーん、行動でＢＢＳの書き込みに対するレスをやってしまったわけですね〜。カッコええ〜。我ながら〜。よ！　男・高倉健！　って健さんはもともと男でしたね。とまれ、わかっていただけましたでしょうか、イニシャルＰさん。

そして閲覧している方には、自明のことだと思いますが、このことからも、私が「今井組」の構成員ではないこと、また「今井組」など存在しないことがおわかりいただけるかと思います。って、改めてこんなこと仰々しく書くの、ほんっっとにアホらしいんですけど。まーイニシャルＰ氏にふっかけられたんだからしょうがない。というわけで、イニシャルＰさん、私はツリー式に大賛成、さらにそれを行動で示しました。答えとしては、十分でしょう？　私に対して約束された謝罪の履行を求めますね〜。あ、もしホントに謝ってくださるなら、一行「ごめーんね」って書いてオシマイとかやめてくださいね。謝罪の言葉はべつに短くていいんですが、なんで「今井組」なんていう陳腐な陰謀論にはまったのか、なぜ山崎がその構成員だなどという幻想を抱くに至ったのか、それを書いていただけることを切に望みます。

あ、それからもう一点。イニシャルＰ氏の書き込みを見ると、「ライターズ・ネットワークについて」という表題のもと、以下の様な表のついた書き込みがなされています。

>　　　　　　　　山崎喜宏さん
>　　　　　　　　　　│　　　　＼
>　寺澤有氏　──　今井亮一氏　──　平野 泰巳氏
>　　　　　　　　　　│　　　　　
>　　　　　　　　黒木昭雄氏
>
>ネットワークは四方八方に広がっています。
>『友達の友達は見知らぬひと』これは当たり前のことです。
>
>平野氏と山崎さんに面識がなかったとしても、
>今井氏を中心とした‘今井組’という友達ネットワークのうえでは
>‘双方とも親密な関係’（平野氏も、山崎さんも共に今井氏の友だち）とい
>う意味です。

すでにこの文脈自体がまさにミョーの一言なんですが、これって結局なんですか。「人類みな兄弟」って意味ですか。今井さんと知り合いで、ここのＢＢＳに書き込んだことのある人間は、みんな「友達の友達は見知らぬ人」同志だけど「双方とも親密な関係」になるんですか。……すばらしい文脈ですね。

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[114] Re: 「イニシャルピ〜研究・その（ミョーな）文脈と（つながらない）脈絡」←立花隆風に〜１〜
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年2月17日 01時32分
　山崎さん、笑いながら読ませてもらいました。文才ありますなあ。ライターに転職しては？　あ、そのときは連続リレー小説「スカトロ刑事（でか）」
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1103/gensaku.html
　の続きを書いてね（笑）。

　で、組員陰毛説、もとい陰謀説については、「彼」（野村一也、initial_P、Initial_Pさん）はもうそこにすがらざるを得なくなった、ということなのでしょう。

　たとえばＡがＢに対し、白いものを黒いと言い、Ｂが「いや白だよ」と言う。
　このやりとり（公開の場所でのやりとり）を見ていたＣ、Ｄ、Ｅが「やっぱ白だろ」「黒じゃないよ」と言う。
　すると、Ａはこう叫ぶ。
　　　　「Ｃ、Ｄ、ＥはＢの信者だ組員だ手下だ！
　　　　　発言しない者の多くは黒と知っている！」
　
　仮にＡが、白いものを白いと言っていて、Ｂのほうが黒いと言っているとしても、私がＡなら、Ｃ、Ｄ、Ｅからいくら叩かれても、組員がどうとか、とても言えません。あまりにみっともないですから。

　以上、１月26日に書いたのを簡略化してみました。

　んで、ですね。このツリーの<<[103] 山崎喜宏さんがここに書き込む目的は何？>>との投稿で「彼」が、「さっすが（副）へんしゅーちょー！」と書いているでしょ。
　まあ、これ自体は追いつめられての揶揄なんでしょうけど、私、ひらめいたことがあるんです。
　「月刊交通違反」本紙の編集長をやってくれません？
　原稿は、私の原稿も投稿原稿も、私のほうから送信します。それをレイアウトして版下を郵送もしくはメール送信してください。印刷は私がやります。
　給料は、もちろんなし。でも、運転免許人口は7400万人、「月刊交通違反」はやがて740万部の偉大な雑誌になる可能性あり！　やがて大金持ちだあ！という妄言に騙されて、編集長やってみませんか。

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[233] イニシャルＰ氏へ…
投稿者名: 山崎よしへら (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月5日 08時20分
　私は将棋が趣味の一つであります。仕事をさぼって会社で将棋ばかり指していた３，４年ほど前は、確実に初段の力はあったと思うのですが、現在はたまにしか指すことがなくなり、棋力はかなり落ちています。将棋を指す最大の楽しみは、もちろん相手を負かすことです。脳みそから汗が出るほどに読んで、読んで、読んで、そして相手の王様を詰ませて勝ったときの喜びは何者にも代え難いものがあります。同じくらいの棋力の人間、つまりライバルをうち負かしたときなど、２，３日は自分の出した鬼手妙手を思い出しては思い出し笑いをする日々です。

　俗に「棋は対話なり」という言葉があります。囲碁将棋は対戦する２人が交わす言葉のやりとりの様なものだという意味です。囲碁ではさらに「手談」ともこれを表現します。将棋を指さない人にはわからないでしょうが、真剣勝負をやっていると、指している相手と交わす一手一手が本当に「対話」として成立していることを実感する瞬間が確かにあります。端から見ていると、こちらの隙を突くような一見卑怯な手を指しているような相手でも、実際に指している私にはそう映らないことがあるのです。盤を挟んでお互いに頭をふり絞って手を読みあっていると、相手がどういうつもりでこの手を指したか、というのがなぜかよくわかります。盤側からは、卑怯に見えた手でも、対局者同士では、読みに読んでひねり出した正々堂々の手であることがよくわかるのです。もちろん逆の場合もあります。ロクに手を読まずに「このくらいでいいか」と指し下ろされた手というのは、すぐにそれとわかるものです。これは棋力とは関係のない、指しているもの同士だけがわかるお互いの心持ちとでも言うべきものです。

　先だって私は、イニシャルＰ氏によって、まったく根拠のない言いがかりをこの掲示板上に書かれました。みなさんご存じの今井亮一氏、平野泰巳氏と私は「今井組」という秘密結社を組み、イニシャルＰ氏の言論活動を不当に抑圧している、と。この掲示板のマスターである今井亮一氏をトップとするこの秘密結社「今井組」の面々は、その地位を利用してこの掲示板の閲覧者を”意識誘導”することで、イニシャルＰ氏の書き込む内容の論理的な正当性に踏み込むことなしに、イニシャルＰ氏を「異端者」として退け、彼をこの場から去らせることが可能であると。

　私はお金が何より好きです。現在の座右の銘は「金のないのは頭（くび）のないのと同じ」という素晴らしい文句です。私はこれまで写真週刊誌ＦＬＡＳＨ編集部に編集者として勤務し、またジャーナリストの寺澤有氏らと『The Incidents』なるニュースサイトを起ち上げ、また個人名義でもごく僅かですが原稿も発表してきましたが、その一度として「正義」とか「社会的責任」とか、そーゆーものに突き動かされてものを書いたことなどはありません。食べていくためにオゼゼを稼ぐ上で、好きな仕事でゴハンを食べるのが一番楽しいだろう、という理由で常にペンを握っています。私は一緒に何かをやろうという際に、最初に金の話をしない人間は絶対に信用しません。金を度外視する人間は、真っ先に裏切るのです。別に汚い金を欲しいとは思いませんが、常に楽してお金が欲しいと思っています。

　そんな私ですが、ただ一つ、この仕事をしていく上でやってはいけないと思っていることが、「言論の自由」「報道の自由」への不当な制限、そしてそれが課されることを座視して許すことです。アメリカの政治家でしたか、「私はあなたの言うことには死んでも賛成できない。だがあなたがそれを主張する権利は死んでも護る」云々という言葉があったと思いますが、これだけが私のマスコミ人としての最低線です。これだけはいくら札束を積まれても、翻すことは絶対にないでしょう。たぶん。また、今書いたことの裏返しとして、私は自分で書くものについては、それが何者の影響下にあることをも拒否します。私は私の頭を使ってそれを書くのであり、それを書く際には、ない頭を振り絞って、血の汗をかきながら文章を組み立てているのです。

　私はイニシャルＰ氏がこの掲示板に書き込んだ「根拠のない言いがかり」が許せません。理由は今書いたとおりです。彼の書き込みは、単に「ヤマザキとイマイは仲がいいな〜」というものではありませんでした。私が今井氏たちと結託して、イニシャルＰ氏の言論を制限していると。妨害していると。彼が書き込んだのはそういうことです。私はそんなことを言われるのだけは耐えられません。

　だから私は訂正と謝罪を求めました。それに対して彼は、なぜ急にそんなことを持ち出したのかわからないのですが、この掲示板が一覧式なのは見にくい限りだ。ツリー式のほうがいい。ヤマザキだって昔の書き込みでそう言ってるじゃないか。ヤマザキもツリー式にしたほうがいいと思うだろう、との書き込みを行い、私への謝罪と訂正は、それに対する私の回答を確認してからだ、と言いました。イニシャルＰ氏が指摘したとおり、私は以前からツリー式のほうがいいと思っており、また、彼の望む方式に掲示板を変更するのは、まさにイニシャルＰ氏の発言の場を私が制限などしていない証佐でもあると考え、このＨＰを管理するＫさんに電話をして、掲示板の方式をツリー式に変更してもらいました。私としては、彼の要求に十分に誠意を示したつもりです。

　それに対して彼がやってきたことは、全くこの話題に関係のないリンク先を見ろ、という短い書き込みを行ったことだけでした。それに私が抗議すると、今度は、イニシャルＰ氏に謝罪を求める書き込みを私がしたことで、もう私のメンツは保たれただろう。私の文章技術も思う存分閲覧者にアピールできただろう。そんな書き込みを行った後で、さらにこんな書き込みを行ってきました。
「それとも、貴方に私を攻撃することや詫びさせてご自分が満足すること意外に【目的】があるのでしょうか？」（イニシャルＰ氏の原文のまま）。

　なぜわからないのか。私は「自分の文章技術を誇る」ためや、「メンツを保つ」ために、イニシャルＰさん、あなたに謝罪と訂正を求めたわけではないのです。そんなことは、私の最初の書き込みを読めばおわかりになるはずです。あなたは、上の書き込みに続けて、自分（イニシャルＰ氏）は、そーゆー陳腐な「目的」でこの掲示板に書き込んでいるのではない、
「“本当に安全で円滑で公正な交通社会”を考え直すことを発展させて、（中略）“本当に安全で円滑で公正な交通社会を実現する”という【目的】のために」、この掲示板に書き込んでいるのだ、と書かれています。先ほども書いたとおり、私はあなたがこの掲示板に書き込むことを何ら妨げようとは思いません。ご自由に書き込んでいただけばいいと思います。一部に「書き込み制限」を行うべきだという議論も出ていたようですが、とんでもないことだと思います。

　しかし、現に進められている私とあなたのやりとりの中で、私があなたに謝罪を求める目的は何だ、などということに話をすりかえるのは止めていただきたい。私はこの掲示板に交通安全を考えるために来ているわけではありません。そんなことは、あなたお得意の手法を使い、私の以前の書き込みを調べればすぐにわかることでしょう。私は、極めて下らないこと、書いても書かなくてもいいこと、どちらかといえば書かない方がいいこと（『どくとるマンボウ航海記』より引用）しか、この掲示板で書いていません。交通安全がどうしたとか、交通法規がどうしたとか、そーゆー話題に本格的にコミットしたことは一度もない。雑談するために来ているのです。その中で、自分について不当な、しかも自分として許せない書き込みがなされれば、それに対して謝罪と訂正を求めるのは当然です。あなたはあなたの目的のためにいくらでも書き込みをされればいい。しかしその過程で私は不当なでっちあげをされた。それについて謝罪と訂正を求めているだけです。あなたはどこまで私を貶めれば気が済むのか。

　別の書き込みで、イニシャルＰ氏は、私が彼の書き込みに対してダンマリを決め込んでいる、自分（ヤマザキ）はイニシャルＰ氏に強い調子で謝罪を求めるのに、自分が守勢に立たされればこのザマだ、という旨、書き込んでいます。一つ書いておけば、私は、あなたが私の要求に対する回答を書き込む前に、「早く回答しろ！」と書いたことはありません。あなたが私に対する回答を書き込んだにも関わらず、その書き込みの中に、まったく我々の間で進行している話題に関するものが書かれておらず、関係のないリンク先が示されているだけの無意味な書き込みだったからこそ、あなたに「はやく書け！」と書いたのです。あなたが書き込まない間は、私に対する考えをまとめているのだろうと思い、それを急かすことはしませんでした。なぜそれをわざわざ閲覧者に曲解させるような形で今、書き込むのか。意味のない書き込みをしたからこそ、私に急かされたのだということなど、あなた自身がもっともよくわかっているはずです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く〜

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[234] イニシャルＰ氏へ…その２
投稿者名: 山崎よしへら (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月5日 08時24分
　ただ、私はもうこれ以上書き込まなくてもいいかなと思っていたのは事実です。あなたから求められていた「謝罪と訂正」の件については、「ヤマザキを”今井組”と表現した理由」なるあなたの一連の書き込みが終わったら書こうと思っていましたが、はっきりいって、もうあなたに対して書き込む気持ちを失いつつありました。早く言えば、あなたと「手談」を交わすうちに、あなたの指す一手一手にもうウンザリしたのです。私が、イニシャルＰ氏と当事者になって書き込みをするのは、今回のこの件が初めてです。それ以前は、彼と他の掲示板参加者とのやりとりを”盤側”から眺めていました。正確な文言は覚えていませんが、端から眺めているときには、彼が「メールアドレス」を公開して投稿していることについては「いい手」を指していると思い、評価をしたこともあったはずです。しかし対局者として盤を挟んで対峙してみたところ、彼の指す手には何も議論する者として共鳴できるものを感じることができませんでした。彼の指してくる手には、考え抜いた汗も、戦う者としての清々しさも何も感じることができませんでした。

　一番がっかりしたのは、上でも引用した私に対する書き込みです。それは最初に彼が私を「今井組」であると妄想したごとく、勝手に私について推論を重ね、私という人間について勝手な結論を出すことを何度も行った書き込みでした。彼が私に対して、「今井組」と妄想した件について謝るつもりはないのだ、ということは、私はここに書き込みにきていない間も、その間に行われた彼の書き込みを見て私も認識していました。しかし、なぜその上に同じことをまた行うのか。私があなたに謝罪と訂正を求めたのは、「メンツを保つ」ためでも「文章技術を披露するため」でもない。なぜそのような勝手な推測に基づいて私について勝手な結論を導き出すのか。それこそが、私があなたに対して謝罪と訂正を求めるに至った大きな原因だと自覚はないのか。

　他の書き込みについても同じです。あなたはジャーナリストの寺澤有氏に対して、私の態度について謝罪を求めていますが、寺澤有氏は、私の上司でもなければ監督者でもない。あなたは独立した個人というものを認識できないのか。常にヤマザキ、そして人間という人間は、何者か、他者の影響下にあるとしか妄想できないのか。私は寺澤氏が何を言ったとて、自分の書く内容を変えることもないし、日々の行動について監督されたくもない。なぜそんな簡単なことがわからないのか。なぜ、同じ過ちを何度も繰り返すのか。私は、あなたが何度も何度も同じ間違いを私に対して繰り返すのが我慢できない。よこしまただお氏の取り違えも全く構造としては同じでしょう。あなたは常に妄想をもとに勝手な推論を広げ、その間違いを認めようとしない。私はもうあなたと「汚された棋譜」を作りたくないのです。非常に残念なことですが。

　ここまで書いても、私の言いたいことがわかってもらえないでしょうか。もう一度だけ書いておきますが、私は単に「今井組」と揶揄されたから謝罪と訂正を求めているのではありません。あなたは私への書き込みで、
「なお‘今井組’という表現には、私の幼稚な“遊びごころ”が入っています。『彼（筆者注・ヤマザキのこと）』が目くじら立てるほど嫌味な表現ではないと思いますが、どうでしょう？」と書いていますが、表現の問題ではないのです。私が「今井組」の一員として、あなたの言論を妨害している、策動しているなどと書かれることが我慢ならないのです。この違いがわかりますか？

　ああ、それからもう一つありましたね。あなたが勝手な妄想を働かせて私について書き込んだことが。やや長いですが、あなたの書き込みを引用しておきます。

＞貴方はねおあふーさんに呼ばれて（2月22日18：33）いとも簡単に書き上げた
＞（2月23日9：06）ように綴っています。しかも発熱という悪条件のなかで！
＞驚くべき文章作成能力だと尊敬します。さすがプロです。これだけすばらしい文章
＞を短時間に書いてしまう能力があるなら、言いたいことはいくらでも書けますね？
＞何らかのお返事があるものと期待します。

＞それともずっと前から暖めておいた文章を、いかにもサラッと書いたように‘捏造’
＞したのですか？

＞私の‘憶測’が事実と異なるなら、その文節毎の繋がりがしっかりした、誤変換ひ
＞とつない文章での反論があるはずです。

　私はプロの編集者です。あのくらいの文章を３，４時間で仕上げることはやろうと思えばいくらでも可能です。ちなみにこの文章は、ここまでで２時間半で書き上げています。しかし重ね重ね、本当にこの人は私が「やめてくれ」と言っていることの本質がわからないんだなぁと嘆息せざるを得ません。私が書いた文章のどこが間違ってる、あそこが誤解していると指摘されるのはいくらでも構いませんが、それを「文章技術を誇るために書いた」とか「ずっと前から書いておいたものをサラッと書いたように”ねつ造”した」などと、勝手な妄想による推測で書かれるのだけは我慢なりません。もうあなたが私に謝罪と訂正をするつもりがないのならば、無理矢理あなたに謝らせることも不可能でしょうから、今後はせめてこの「勝手な妄想によるでっちあげ」だけは止めていただきたい。妄想を綴ることでしか文章を書けないのならば、私についてはもう書くのを止めていただきたい。切にお願いします。

　さて最後になりましたが、イニシャルＰ氏の求めに応じて、私が謝罪と訂正をしなければなりません。私がイニシャルＰ氏に対して謝罪を求めた書き込みの見出しにおいて、「このリンクが私とイニシャルＰさんとの話しに一体何の関係があるのですか？　さっぱり理解できないのですが。ちゃんと『私に謝る』という約束を守るのか守らないのか書いてくださいね」という書き込みを行いました。これに対して、イニシャルＰ氏から、「私は“謝る”との約束をしておりません」「なお、私が『謝ると約束した』かのように‘捏造’した見出しは事実と異なりますので、ライターの“影響力”を自覚するなら謝ってください。←これ重要」との書き込みがなされ、謝罪を求められました。

　確かに、あのときは頭をカッカさせて書いたために、イニシャルＰ氏が私に対して謝る、という約束をしたかのように誤解をしてあのような見出しをつけてしまいました。実際に氏が約束されていたのは、私のツリー式掲示板に対する回答を見てから、謝罪と訂正については回答する、ということだけでした。氏が謝罪の条件としている「ライターの影響力の自覚」については、私は別稿で氏の誤った論旨をしてきしているところでもあり、取り立てて自覚をしているわけではありませんが、明らかに私のつけた見出しは事実と異なっておりました。ここにお詫びするともに、以上のとおり訂正いたします。

　あ、そうそう。イニシャルＰ氏は、私が彼のことを「イニシャル・ペー」と呼んだと言って非常に怒っておられるようですが、私はあなたのことを「イニシャル・ペー」と呼んだことは一度もありません。ドイツ語読みで「イニチアル・ペー」と呼んだだけです。勘違いされましたですかね。まあ、怒りで目がくらんでつい間違ったことを書いてしまうというのはよくあることです。私はアルファベットを他国語読みしたり、漢字を中国語読みしたりするのが好きで、自分の参加しているオンラインＲＰＧ「ウルティマオンライン」でもキャラクタの名前を、「山崎」の中国語読み「シャンチー」にしたりしてますが、何か問題がありましたでしょうか。しかもずいぶんと時間が経ってからのご指摘ですが。あなたのＨＮをドイツ語圏の人が見たら、必ず「イニチアル・ペー」と読むと思いますよ。それよりも私に対する書き込みの見出しで、「The Incident」と綴りを誤って書き込まれています。ご自分のＨＮに対する注意を求められるなら、他の媒体名に対する注意も払われた方がよろしいかと思います。老婆心ながらご忠告まで。あ、こちらの件については、「謝罪と訂正」は結構ですよ。たいした話でもありませんから（笑）。

………あ、ちょうど３時間で書き終わった。こちらも一応ご報告まで（笑）

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[283] 山崎さんを‘今井組’と表現した理由について　〜主文〜
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月14日 01時03分
今井氏の徹底したダンマリに、この掲示板での私の書き込みに‘険’が出ていることは自覚しています。今井氏が「対話」どころか明確な根拠のない言い切り型のInitial_P批判に終始していることが、この場所での私をそうさせてしまっているのだろうと思います。
念のために書いておくと、いま私が今井氏に問い掛けているのは次のことだけです。

今井氏が警察変革の可能性をチラつかせるのなら、「納得がいかないなら闘え！」と短絡的に闘うこと美化するのではなく、‘納得のいかない理由’を定義する必要があるのでは？

さて本題です。
山崎氏のすばらしい文章の後に書きにくいのですが、等身大の表現で綴ってみましょう。長文で何を表現するかを頭の中で組み立てるのはプロのモノ書きなら当たり前のことですね。それにイントロ+自己アピール+主文+オチでまとまった構成は見習うべきだと思います。しかも表現したいことが明確で、それを様々な手法で繰り返しています。なお山崎氏の表現したいことは『Initial_Pの不当な貶め』と『山崎氏本人の正義』のようです。そしてこの長文を通したキーワードは「根拠のない言いがかり」と‘推測’します。

以下、引用してそれに答える書き方になります。あんまり好きではないのですが…

　>あなた　と「手談」を交わすうちに、あなたの指す一手一手にもうウンザリしたのです。

将棋の話しを導入に持ち出し、まるで山崎氏と私が「手談」していたかのような書き方をされていますが、山崎氏と私は“今井氏は無頼派なのか？”において「交差」しただけです。それが“今井組問題”では「手談」するまでもなく山崎氏は攻撃的な書き方に陥っています。（‘今井組’と振ったのは私ですが正当防衛だと思います理由は後述）
山崎氏と私は「手談」とは程遠いやりとりしかしていないのです。
※なお山崎氏のいう「手談」は、「掲示板上での対話」を意味すると理解しています

つまり“将棋の話し”は“山崎氏vsイニPとの闘い”を際立たせるために使われています。
もちろんこれは私もよく使う手法で別に悪いやり方ではありません。
問題は今井氏のご発言『主張Aと主張Ｂとの乖離、破綻』http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=78&target=115&mode=tree&page=1にあります。次のケーススタディでご判断ください。

┏━━━━━━━━━━━━━━ケーススタディ━━━━━━━━━━━━━┓
　“将棋の話し”　これを主張Aとしましょう
　“山崎氏vsイニPとの闘い”　これを主張Bします
　
　ここで今井亮一氏の『主張Aと主張Ｂとの乖離、破綻』を読みます
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=78&target=115&mode=tree&page=1

　私がここで意図していることは書くまでもないでしょう。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　>私はイニシャルＰ氏がこの掲示板に書き込んだ「根拠のない言いがかり」が許せません。
　>理由は今書いたとおりです。彼の書き込みは、単に「ヤマザキとイマイは仲がいいな〜」
　>というものではありませんでした。私が今井氏たちと結託して、イニシャルＰ氏の言論
　>を制限していると。妨害していると。彼が書き込んだのはそういうことです。私はそん
　>なことを言われるのだけは耐えられません。

ずいぶんいきり立っておられますが
『無頼派問題』http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/siwa/buraiha.htmと、それに続く『ライターズ・ネットワーク問題』http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/siwa/yoshihera.htmに辺りのことですね？
おそらく『ライターズ・ネットワーク問題』にある私の次の表現がお気に触ったのだと思いますが、どうでしょうか？　＞山崎さん

┌────『ライターズ・ネットワーク問題』より抜粋────
│◆今井組の構成員
│（平野さんと山崎さんは否定しますか？
│それならライターズネット・ワークの仲間たちとしましょうか。

もし山崎氏がご立腹しているのがこの箇所なら、それは既に山崎氏が“ライターズ・ネットワーク”の意味するところを読み違えたからでしょう。　＞ね？山崎さん

□『ライターズ・ネットワーク問題』http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/siwa/yoshihera.htm
□『山崎さんを‘今井組’と表現した理由について　〜まえがき〜』http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=78&target=128&mode=tree&page=1
このふたつを読めば‘山崎氏の勘違い’はハッキリするはずです。
山崎氏はあれだけの長文を書きながら全く触れようとしませんが…

山崎氏はご自分の勘違いで「頭をカッカさせ」たまま「根拠のない言いがかり」と続けているように感じます。
もし違うのなら具体的に「根拠のない言いがかり」の部分を示してください。
私の発言は旧掲示板に書いたモノを見られるようにしてあります
◆旧掲示板発言記録　―その１−　http://www69.tcup.com/6930/kznm.html
◆旧掲示板発言記録　―その２−　http://www81.tcup.com/8117/sono2.html

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[293] 「明確な根拠は」ありましたか？
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月15日 14時13分
最初の２つの段落は、私についておっしゃっておいでなので、お相手しておきましょう。

> 今井氏の徹底したダンマリに、この掲示板での私の書き込みに‘険’が出ているこ
>とは自覚しています。

　は？　「徹底したダンマリ」とは何を指すのですか？
　あなたは、今井は「ダンマリ」だとか「シランプリ」だとか「知らん顔」だとかしばしば言いますが、それがいったいどういうものを指しているのか、興味あります。
　今回の「徹底したダンマリ」とは何を指すのか、ご説明ください。

　あなた（Initial_P、野村一也、initial_Pさん）に出ているのは、「‘険’」ではなくて、「揺らぐことのない信念」とやらから生じる思い込み（妄想）とか、それに理由をつけようとしての失敗（破綻等）とか、そういう類のものであると、私のほうでは認識しております。たとえば、「ＡだからＢである」におけるＡとＢとの乖離・破綻など。
　ところが、あなたのほうでは、「ＡだからＢである」におけるＡとＢとの乖離・破綻などを、「‘険’が出ている」、つまり表現に険しさ（けわしさ）が出ていると理解していたのですか？　
　なるほど、そのように理解して片づけてしまえるから、乖離・破綻などをえんえんとたれ流し、まき散らし続けられるわけですね。よくわかりました。

>今井氏が「対話」どころか明確な根拠のない言い切り型のInitial_P批判に終始して
>いることが、この場所での私をそうさせてしまっているのだろうと思います。

　私はあなたを「批判」しているつもりはないのです。
　しかし、あなたのほうでは、ご自分が、「批判」に値するようなことを言っている（だから批判されている）かのように思っておいでなのですか？
　しかも、「明確な根拠のない言い切り型のInitial_P批判」ですか。いやはや。

　あなたは、無意識のうちにほとばしってしまうのでしょうか、ご自分の特徴を私に転嫁することがよくあるように見受けられます。
　では、私が「明確な根拠のない言い切り型のInitial_P批判」をしているのか、それとも、あなたが自分がやっていることを私に転嫁しているのか、はっきりさせましょう。
　「明確な根拠」ということですので、以前、あなたのおかしさがはっきりするシンプルな３つの点のひとつとして私が挙げたこれが、題材としてシンプルでしょうか。

　　　>そのマンガのイントロダクションとして"自動速度取締器の誤測定"という
　　　>現在では皆無に等しい事例を持ちだして、警察の悪い面だけを露骨に強調し、
　　　>悪質なドライバーが応用できる知識を与えようとしている事実は、

　と、あなたは言いましたね。
　自速機の誤測定が「現在では皆無に等しい」ことの「明確な根拠」はありましたか？　「序章」だとか「××編」だとかぐずぐず言わないで、ズバリお答えください。
　

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[295] ‘納得のいかない理由’　　1999/2/15
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月15日 16時31分
> 念のために書いておくと、いま私が今井氏に問い掛けているのは次のことだけです。
>
> 今井氏が警察変革の可能性をチラつかせるのなら、「納得がいかないなら闘え！」
>と短絡的に闘うこと美化するのではなく、‘納得のいかない理由’を定義する必要が
>あるのでは？

　それを言っているのは、あなた（Initial_P、野村一也、initial_P）さんと＼(^o^)^ver.ねおあふーさんですね。
　あと、相手の説明にまるで耳を貸さず阿呆な食いつきをする「低脳」を自ら見事に演じて、私に対し「低脳」を相手にするなとのメッセージを送ってくれた他人事さんも、演技のネタとしてそのことを取り上げましたね。

　以下は、あなたも当時熱く支持していた『警察の警察による警察のための交通取り締まり』（オルタブックス）のBBS、
http://www.mediaworks.co.jp/alt/003/index.html
　の、1999年２月15日の私の投稿からの引用です。
　勘違いで支持しておいでのようだったので、私のほうでご説明申し上げたものですが。

　　　＊＊＊＊＊＊＊

　でもボクは、どんな方であっても、取り締まりに不服があるのであれば、争う手続きのことについて持てる知識をおわけします。
　なぜなら、「不服があれば争うのがスジ」と思うからです。それが仮にわがままな不服であっても、です。わがままな不服であれば、たぶん厳しい処分を受けることになるでしょう。何よりマズイのは、自分にテキトーな言い訳をして（不服や憎悪を腹にためて）簡単にカネを払ってしまうことだろうと思います。

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[296] ‘納得のいかない理由’　　2000/12/12
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月15日 16時32分
　以下は、旧BBS別館
http://www.tcup1.com/162/tin.html
　における2000年12月12日の、＼(^o^)^ver.ねおあふーさんへの私のレスからの引用です。

　　　＊＊＊＊＊＊＊

　読者やご相談者が「正しい」かどうかを、私は基本的に問題にしていません。
　『交通違反・裁判まるわかり』（小学館文庫）にも書いたように、私の出発点は、もう20年近く前の高山俊吉弁護士のこの考えにあるのです。

　　「納得できない取り締まりに対し、運転者はいったいどうすればいいのか、まったく知らさ
　　れていない。運転者は泣き寝入りせざるを得ず、そのため不服や憎しみがうず巻き、警察官
　　との間に無用な衝突が生まれている。本当はどうすればいいのか、ハンドルを握るときの基
　　礎知識として緊急に必要だろう」

　こういう考えに基づく本は売れないと、いくつかの出版社から言われ、最初の拙著は出版までに苦労したんですね。
　ほかに、同書から一部抜粋しましょう。

　　　……「カネさえ払えばいいんだろ」で終わらせていたらどうなるか。
　　　取り締まりが不適切な場合は、不適切な取り締まりを見逃すことになる。警察官はミスに
　　気づかず、同じミスをくり返す。
　　　一方、取り締まりが適切な場合はどうか。「税金みたいなもんだ」とカネだけ納付されて
　　反省が得られないなら、せっかくの取り締まりは交通安全に結びつかない。「今度から捕ま
　　らないように違反しよう」となるだけだ。かくして、取り締まっても取り締まっても違反は
　　なくならない、ということが起こってくる。
　　　警察が、もしも本気で交通安全を願うなら、道交法の目的にそった取り締まりを行うこと
　　はもちろんだが、それと同時に、「納得できないときはどうぞ不服を申し立てなさい」と、
　　積極的にＰＲするのが当然ではないか。
　　　そうすれば、運転者の不服が単なるワガママである場合は、しかるべき手続きを踏んでい
　　く過程で、しみじみ身にしみるだろう（どんな手続きかはあとで詳述する）。逆に、取り締
　　まりのほうが不適切なら、警察官のほうが反省する機会が得られる。
　　　それが交通社会のためにフェアなやり方というもの。どこでどう不服を申し立てればいい
　　かという知識は、交通法規やクルマの構造と同じく、運転者の必須知識であるはずだ。なん
　　せ、年間１３００件もの取り締まりが行われているのだから。
　
　今回、このBBSで、またあなたへのメールで、『ここが知りたい　交通違反・裁判　まるわかり』からの転載をいくつかしたでしょ。
　今年８月にも黒木昭雄さんとこのBBSで（さらに当BBSでもかな？）、「彼」（野村一也、initial_P、Initial_Pさん）に対し、１つか２つか３つか忘れましたが転載してるんです。しかしまったく無視されるので、言葉を変えて同じをことを私は述べる……。他の方から、もう聞き飽きた旨小言を言われるけれども、「彼」にはまったく通じない（見ていないかのようである）……。ま、そんなこんなで、直接にお相手することはもうヤメてるわけですね。

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[297] ‘納得のいかない理由’　　2000/11/3
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月15日 16時32分
　以下は、旧BBS別館
http://www.tcup1.com/162/tin.html
　における2000年11月３日の、＼(^o^)^ver.ねおあふーさんへの私のレスからの引用です。

　　　＊＊＊＊＊＊＊
　
　ま、それはいいとしまして、私がすでに持っているように思うという「答え」なんですが、私がこれまで何度も述べてる、つまり以下のような内容のことでしょうか。

「納得できない取り締まりに対し、運転者はいったいどうすればいいのか、まったく知らされていない。運転者は泣き寝入りせざるを得ず、そのため不服や憎しみがうず巻き、警察官との間に無用な衝突が生まれている。本当はどうすればいいのか、ハンドルを握るときの基礎知識として緊急に必要だろう。が、それを弁護士が書くと、どうしても専門用語で埋まった難解なものになってしまう。当会の力で、納得できない取り締まりに『ＮＯ』を言うときどうすればいいか、という本を出せないものか」
　これは、今年５月初版の拙著『交通違反・裁判まるわかり』（小学館文庫）からの引用です。
　私の最初の単行本『交通取締りに「ＮＯ」と言える本』（1990年12月初版）のもととになった、高山俊吉弁護士（東京弁護士会）の言葉です。
　まさにここが私の出発点であり、現在の姿勢でもあります。
　まあ、現在は、「また今井ブシが始まった。説教臭いこと言わなくてもいいんだよ」などと批判されたりしておりまして、ちょっと反省するところがないでもないんですが、基本はそこです。

　で、この知識というのは、法律に定められていること、また実際に運用されていることであり、7400万運転者のすべてが（せめて基本的なことくらいは）知っていて当然の知識です。
　ところが警察も教習所も知らせず、しかし取り締まりは年間約1300万件、免停、免取りの行政処分は年間130〜150万件くらい……という状況にあるんですね。

　知っていて当然の知識を私が書く。それを読んだバカ者が、責任逃れに利用しようと試みる、そういうことも、もちろんあるんでしょう。
　私は、「そんなこと企んでも痛い目をみるだけだよ」としょっちゅう書いてます。なぜなら、おそらく痛い目をみるだろうと思うからです。また、私が書いてるのは、取り締まりに不服がある場合の、正面から堂々と不服を主張するための手続き、それが基本ですから、バカ者にはウザイだけじゃないかと思います。

　けど、効能書きを読まずに薬をムチャ飲みする人がいるように、自分に都合の良さそうな部分だけ拾い読みしてナニかしようとする人もいるでしょう。
　そして、たまに、うまく責任逃れに成功してしまう人もいるかもしれません。なかにはいるでしょう。
　しかし、当たり前のことなんですが、それは法令や運用の不備、不手際によるものです。
　バカ者が、法令や運用の不備、不手際によって責任逃れしてしまうおそれがあるからと、現行の法令や運用という、すべての人が知っていて当然のこと、かつ、高山弁護士の言葉をひくなら、無用なトラブルを避けるための知識を、隠してしまう、そんなことがあっていいはずないじゃないですか。

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[300] 前提をはっきりさせましょう
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月15日 17時35分
> 今井氏が警察変革の可能性をチラつかせるのなら、「納得がいかないなら闘え！」
>と短絡的に闘うこと美化するのではなく、‘納得のいかない理由’を定義する必要が
>あるのでは？

　警察変革の可能性をチラつかせる？　なんだか、昔の奥ゆかしいストリッパーみたいですね（笑）。
　いったい何を指してそうおっしゃっているのか、お得意のリンクで示してください。
　前提をはっきりさせてからでないと、不毛になってしまいますから。

　あと、「納得がいかないなら闘え！」と短絡的に闘うこと美化、とは何のことでしょう。
　スピリッツで連載した『交通被告人 前へ!!』のことですか？
　あのマンガでは、さまざまな困難や自分の弱さに屈しそうになりながらも、良心と誇りを胸に闘いを（それも国家に対する闘いを）挑む主人公、を描かせてもらったつもりです。そういう生き方を私はカッコイイと思いますから、格好良さがうまく伝わるよう、原作を書いたつもりです。実際に格好良くなっていたとすれば、それは絵のウヒョ助さんの力のおかげですが。
　「納得いかないなら、そして良心と誇りを大事にするなら、屈服せずに闘え！」、それがテーマだったと言えます。あなたはどうも、そうしたテーマや生き方はお嫌いのようですね。
　で、「短絡的」だったですか？　ま、評価は読者の方にお任せします。単行本は４月下旬、上下巻まとめて発売の予定です。

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[284] つまり
投稿者名: ＼(^o^)／ver.ねおあふー (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月14日 06時37分
Initial_Pさんは

>私(山崎さん)が今井氏たちと結託して、イニシャルＰ氏の言論を制限している

とは書いていないという事なのでしょうか。それなら山崎さんは空振りしている訳ですが・・。過去ログを調べてみると、私はどちらにも解釈できる旨書き込んでいました。
http://www.potato.ne.jp/~gyyknet/phot/tin13.htm
いずれにせよこの問題でここまでモメるとは・・・。

>今井氏が警察変革の可能性をチラつかせるのなら、「納得が
>いかないなら闘え！」と短絡的に闘うこと美化するのではなく、
>‘納得のいかない理由’を定義する必要があるのでは？

本論がこれなら、これを書かないと・・・(font size=2)（確かに「誰もが『あれは守るべきだ』と思っている規制」に違反して捕まって駄々こねた上に『警察が変わるかも』なんて言われたんじゃ何も言えんよな〜。「変革」云々なしで駄々こねる分には何も文句はないけど・・）(/font)。

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[291] 呆れましたよ
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月15日 06時59分
> いずれにせよこの問題でここまでモメるとは・・・。

　山崎さんは、こう書いているのですよ。

> そんな私ですが、ただ一つ、この仕事をしていく上でやってはいけないと思っている
>ことが、「言論の自由」「報道の自由」への不当な制限、そしてそれが課されること
>を座視して許すことです。アメリカの政治家でしたか、「私はあなたの言うことには
>死んでも賛成できない。だがあなたがそれを主張する権利は死んでも護る」云々とい
>う言葉があったと思いますが、これだけが私のマスコミ人としての最低線です。これ
>だけはいくら札束を積まれても、翻すことは絶対にないでしょう。たぶん。また、今
>書いたことの裏返しとして、私は自分で書くものについては、それが何者の影響下に
>あることをも拒否します。私は私の頭を使ってそれを書くのであり、それを書く際に
>は、ない頭を振り絞って、血の汗をかきながら文章を組み立てているのです。
>
>　私はイニシャルＰ氏がこの掲示板に書き込んだ「根拠のない言いがかり」が許せま
>せん。理由は今書いたとおりです。彼の書き込みは、単に「ヤマザキとイマイは仲が
>いいな〜」というものではありませんでした。私が今井氏たちと結託して、イニシャ
>ルＰ氏の言論を制限していると。妨害していると。彼が書き込んだのはそういうこと
>です。私はそんなことを言われるのだけは耐えられません。

　山崎さんの言論に対する姿勢というものが、あなたにはまったくわからないようですね。
　言葉はどうでもいい、文全体のメッセージがどうとか言っている人には、仕方のないことなのでしょうか。

　それから、「(font size=2)」がどういう意味だか私はわかりませんが、

> (font size=2)（確かに「誰もが『あれ
>は守るべきだ』と思っている規制」に違反して捕まって駄々こねた上に『警察が変わ
>るかも』なんて言われたんじゃ何も言えんよな〜。「変革」云々なしで駄々こねる分
>には何も文句はないけど・・）(/font)。

　なるほど、それはそうでしょうね。まあ、後段（「変革」云々以降）については反論もあるでしょうけど。
　で、念のためうかがっておきますが、もしかしたらそれは私と何か関係するのですか？　
　関係するのであれば、どこがどう関係するのか、あなたのお考えをご説明ください。

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[302] 的外れです
投稿者名: ＼(^o^)／ver.ねおあふー (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月15日 23時42分
>　山崎さんの言論に対する姿勢というものが、あなたにはまったく
>わからないようですね。

裏付けなしに人の意見をナナメ読みして失敗する好例ですね。下記リンクをよーーーくお読み下さい。別に謝罪しろとまでは申しません。
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=78&mode=tree&page=1#105。

>　それから、「(font size=2)」がどういう意味だか私はわかりませんが、
・・管理人さんに聞いて下さい。

>　で、念のためうかがっておきますが、もしかしたらそれは私と何か
>関係するのですか？　
>　関係するのであれば、どこがどう関係するのか、あなたのお考えを
>ご説明ください。

これは
>　なるほど、それはそうでしょうね。
を以って、疑問点は解消しました。

一応書いておくと、

「誰もが『あれは守るべきだ』と思っている規制」に違反して捕まって駄々こねた上に『警察が変わるかも』なんて言っている人を今井さんはどのようにお考えでしょうか。
私なら「勝手にやってね」と相手にしないでしょうけれど。

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[307] ねおあふーさんへ、横レスで申し訳ないんですが
投稿者名: Let's
投稿日時: 2001年3月16日 14時29分
結構久しぶりに書き込みします、最近ずーとロムしてて思ったんですが、
あなたがイニＰさんの交通安全に対しての考えに賛同できるのは別におかしいとは思わないのですが、彼の思い込みで人を決めつけ、否定されても間違いを認めないその行為をおかしくないと思われているのですか？
たとえばよこしまさんの件でも結局彼が言っているのは「自分では根拠はないが確信しているのでよこしまさんが否定しようとも謝る気はない」ってことでしょ？
これって、スピード違反の誤測定の時の警察対被疑者どころの騒ぎじゃないですよ！
だって警官が目撃したわけでも測定したわけでもないのに突然「おまえは50ｋｍオーバーだ」といい「わたしはやってない」っていうと「俺の感では絶対やっている！やってないというんだったら証拠を見せろ」って言ってるようなもんでしょ。やってない証拠はむずかしいですよねー。だってやった証拠はただの確信と言う名の感ですから。
基本的にそんな考え方をしてしまう人の、そういう行為になぜ疑問を持たないか？
私にはそこのところがよく解りません。
それと、あなたの言う「誰もが認める違反行為」って具体的にはいったい何ですか？
ずーっとロムしてて私の目にはイニＰさんと今井さんが議論しているようには見えないんですが…
私の目にもただつきまとっているように見えるのですが、あなたの目にはそうは見えてないようなので…
ちなみに私は「みんながそう思っている」とは言いませんよ。

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[309] ですから
投稿者名: ＼(^o^)／ver.ねおあふー (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月16日 21時54分
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=78&mode=tree&page=1#105

ちゃんと読んで下さい。
意見全般は伺っておきます。

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[310] 度々失礼
投稿者名: ＼(^o^)／ver.ねおあふー (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月16日 22時08分
>それと、あなたの言う「誰もが(あれは守るべきだと)認める違反行為」って具体的にはいったい何ですか？

かなり具体的に言いましょう
太田川に掛かる安佐大橋東詰めの右折禁止(7-19)など。狭い橋の上で右折待ちされると、橋は渋滞します。それでなくとも流れが悪いのに・・。人の迷惑顧みず右折待ちして流れを滞らせた上に、警察に捕まって不平垂れてる人には一発お見舞いしたい物です。最も、標識が見え難いのかもしれませんが・・。

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[317] Re: 度々失礼
投稿者名: Let's
投稿日時: 2001年3月17日 14時22分
でもこれ、7時から19時の中でもスムーズに曲がれる瞬間ってのがあるんじゃないんですか？
たとえば、初めてその道を通った人がスムーズに曲がれる右折を普通に曲がった、標識は見えなかった、取り締まりを受けた。
これ、文句言いたくなりますよね。
そして、たいていの場合警察は取り締まりをするのに車を止めても大丈夫な交通状況で行うでしょう？渋滞路で交通の取り締まりをしているシーンはあまり見たことがありませんが…するんだったら交通整理してくれるほうが有り難いかな。
また、標識が見えにくいってことですけど、標識が見えなくても、規制の時間外でも、後続の車を止めてしまうような右折車は迷惑だと感じて当然ですよね。だってこれモラルの問題だもの。とはいえ、曲がってすぐのところにどうしても急いでいかなきゃならん場合（親が死にそうだとか・子供が死にそうだとか）も無きにしもあらずなので、もしもそう言う事情なら、文句言われてたらちょっと同情しちゃいますけどね。
私は、「誰もが迷惑だと思う行為」はいくらでもあると思いますが「誰もが迷惑だと思う違反」はあんまり無いと思うんですよ。状況と内容によっては警察と対立してしまう、これ当然じゃないでしょうか？

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[318] 事の本質
投稿者名: ＫＯＮＮＯ
投稿日時: 2001年3月17日 17時20分
> 私は、「誰もが迷惑だと思う行為」はいくらでもあると思いますが「誰もが迷惑だと思う違反」はあんまり無いと思うんですよ。状況と内容によっては警察と対立してしまう、これ当然じゃないでしょうか？

　これ、本質をついてるんですよね。道交法というヤツ、ニンゲンの自然の営みが最初にあって、それをあとで規定してるという点、同時にだ〜れも被害者がいないのに罰するという点、結構、法律としては特殊な部類なんです。ムカシのハナシなんですが、叔父と雑談してるとき、「制限速度、守らないとき多いですよ」というワタシに「じゃ、警察にみつからなきゃドロボウしてもいいのか」と問われました。「ぜんぜん違いますよ、誰も被害者がいないもの」といいましたら、「なるほど」と一発で納得してくれましたね。　抽象的な条文や標識との単なる相違と、具体的な迷惑行為とをいっしょくたにするとか、あるいはその区別のつかない議論が多いですよね。ま、ケーサツが前者であるのはしゃあないです。条文や標識のみが彼らの拠り所ですから。さすがに、それがイカンと知ってるから４２．８．１通達だしたわけで。なのに、国民側から前者しか見ない人々がいる点が、実に不可思議というか、判断力がない、判断したことないのでしょうね。
自律を放棄した民主主義なんてアンコのない饅頭。自律というアンコのみじゃ、まとまらず扱いにくいから、制度という皮をつけたのが民主主義という饅頭。　確かに、見た目は皮だけだから勘違いするのはわかるけど、アンコ抜きの議論のなんと空しいことか。

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[320] Re: 事の本質
投稿者名: TM
投稿日時: 2001年3月17日 19時08分
> > 私は、「誰もが迷惑だと思う行為」はいくらでもあると思いますが「誰もが迷惑だと思う違反」はあんまり無いと思うんですよ。状況と内容によっては警察と対立してしまう、これ当然じゃないでしょうか？
>
> 　これ、本質をついてるんですよね。道交法というヤツ、ニンゲンの自然の営みが最初にあって、それをあとで規定してるという点、同時にだ〜れも被害者がいないのに罰するという点、

誰も被害者がいないような場合の取締りって何ですか？確かにスピード違反はぶつからなければ被害者が出ないようにも見えますけど, その場所や時間に合わせた速度というものがあると思いますよ。(別に制限速度を守れとかいっているのではなくて)

ただ一ついえるのは迷惑度に比例した罰でないということはいえますね。迷惑度に比例した罰ならたぶんみんな納得するのだろうけどその迷惑度を測る方法からしてないですから無理ですね例えば, 細い道を40キロオーバで走るのと高速を40キロオーバで走るのだとか、繁華街に駐車するのも誰も通らないような場所に停めるのは迷惑度は異なるのに罰はそれぞれ一緒だという意味ですよ。

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[321] 上の方消えていた
投稿者名: TM
投稿日時: 2001年3月17日 19時11分
KONNOさんのいう被害者がどういったものか知りませんが, ここでいう被害者とは「円滑に進めなかった」とか「危険により損害を受けた」という迷惑を受けた人ですよね？

ということをまず書いていたんですが :)

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[322] Re: 事の本質
投稿者名: ＫＯＮＮＯ
投稿日時: 2001年3月17日 21時02分
> 誰も被害者がいないような場合の取締りって何ですか？確かにスピード違反はぶつからなければ被害者が出ないようにも見えますけど, その場所や時間に合わせた速度というものがあると思いますよ意味ですよ。

　どうもＴＭさんも、まだ、発想法が何かに縛られてるみたいですね。どんな取締りかといえば、ほとんどがそうでしょ。被害が出ていない、可能性は増えてるにしても、少なくとも誰かを害する未遂(意思がともなう)でさえない．．．ほとんどの取り締まりがそうでしょ。逆に、例えば、人ごみを走り回るヒトがいるとして、彼は取り締まられますか？　彼が罰せられるとすれば、ヒトを突き倒したりして具体的被害が出たあとで「過失致傷罪」になるだけでしょ。誤解をして欲しくないんですが、ワタシは道交法を否定すわけでも、取り締まりを全部否定してるわけでもないですよ。我々が作った社会の基本原則は、他人の生命、財産、自由を侵さぬ限り、自由だというものなわけですよ。その基本原則から大きく外れてるのが「道交法」であるということです。もちろん、ニンゲンのコントロール能力を大きく上回るものを扱うゆえ、「可能性」を考慮して予めいろんなシバリを定めているわけです。その特異性を認識した運用しないとアカンと思ってるということなんです。

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[326] で、あるならば
投稿者名: ＼(^o^)／ver.ねおあふー (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月18日 06時08分
これも意見の相違が出るのでしょうが・・決まりというのはどこかでけじめをつけないと、実効性を伴わないと思うんですよ。

私だって、むしろ多くの規制をフリーにすべきと思っています。ただそれもケースバイケース。私には、現地はその規制は相応と思っています。別に右折が禁止された所で遠回りする必要も無いですし・・ちょっとその先の信号で混むけど。

その規制があるということはやはり、それなりの裏づけが必要です。そしてそれが真っ当であるなら、やはりけじめ通して守るべきだと思いますよ。例外を認めると意味がなくなります。現状、KONNOさんのように「自律」した方は、そう多くいらっしゃらないでしょうし・・。

勿論裏付けそのものが不当なら、規制そのものに問題ありって事になりますけど。やはりこれは「現場から東海林が・・・」ってやらないと難しいんだろうなぁ・・。実際どんな場所かご存知無い事にはねぇ・・。

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[328] Re: で、あるならば
投稿者名: ＫＯＮＮＯ
投稿日時: 2001年3月18日 11時11分
> これも意見の相違が出るのでしょうが・・決まりというのはどこかでけじめをつけないと、実効性を伴わないと思うんですよ。

　どうしても、自分の行動規範を誰かに決めてもらわにゃならんようですね。もともと、道交法なんて、「裁量」なしには成立しないものだということは否定しないでしょ。都内には常時４０万台の違法駐車が存在します。そのうち、なにがしかが取り締まられるわけですよ。その何がしを決めてるのは「裁量」であることが事実でしょ。その「裁量」と我々の「自律」がかみ合えはいいんですよ。　そんな機械的なけじめなんて、どこに置いても一緒ですよ。　自律してるのはワタシだけ、なんてぜんぜん思ってませんよ。むしろ多数派です。してないのは、一部のジコチュウ(これは「律しって」ません)と、一部のヒトに決めてもらいたい派(これは「自」してない、他律派)。　自分で責任を引き受ける意思がないという点では一緒。　で、イニＰ氏などによる「武器商人論」は、世人のほとんどがこの二つのタイプで形成されてて、一部のヒトが行動規範を取り決めて誘導するという論理、そしてもちろん、そういうことを唱えるひとはその指導者になってるつもりなんでしょ。だから笑止千万なんですよ。
　けじめで実効性なんてのは、世界中のパソコンを超大型コンピュータ一台ですっきりコントロールしようということといっしょ。漢字変換や、何をするかなんてのは個々の端末に任せ、基本プロトコルだけちゃんと守ってりゃいいんですよ。
　他人を律することが商売のケーサツにとっては、「自律」は不倶戴天の敵なわけ、傾向をみたらわかりますよ。もともと律して(他も、自も)ないポーソーゾクなんかに対して甘いでしょ。　取り締まりの重点の置き方は「ケーサツ逆らい度」(ほぼ「自律度」と重複)に応じてるでしょ。　だから、その気になれば取り締まれるのに、大名行列の先頭なんてのは迷惑度Ａ級なのに、お構いなし。レッカー作業やりやすい、広い場所(「自律」が迷惑でないと判断するような場所)が駐禁取り締まりの猟場で、あからさまに迷惑な場所がお構いなし(自律のない単なるアホ)。
　それはいいとして(よくないが)、つくづく誰かに決めて貰いたいヒトが増えたんでしょうなあ。今井さんのいうように、マークシートの影響ですかね。確かに、ニンゲンはイヌ型(群れをなし、ボスがいて、被支配欲を持つ)動物ですが、それを大脳皮質で克服し、個を確立して人間になれたんですが、大脳皮質が衰えてるんですかね。

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[312] どう外れました？？？
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月17日 01時30分
> 裏付けなしに人の意見をナナメ読みして失敗する好例ですね。下記リンクをよーー
>ーくお読み下さい。別に謝罪しろとまでは申しません。

　う、裏付け、ですか？
　山崎さんの投稿と、それに対するあなたのレス（短いのでナナメに読むほうが難しい）を読んで、「山崎さんの言論に対する姿勢というものが、あなたにはまったくわからないようですね」と思ったのですが……。
　ご本人が謝罪を要求するかどうかに関わりなく、私が謝罪すべきと思えば私は謝罪します。そのリンク先の長い長いもののどこが、山崎さんの投稿とあなたのレスと読んで私がそう思ったことが「失敗」であることの「裏付け」になるのか、ご説明いただけますか？

> ・・管理人さんに聞いて下さい。

　ご自分が書いたことを他人に尋ねろと？　いやまあ、いいでしょう（笑）。

>>　なるほど、それはそうでしょうね。
> を以って、疑問点は解消しました。

　どう解消したのか不明ですが、それとは別に、すみません。説明が足りなかったように思います。
　「なるほど、それはそうでしょうね」は、一般論として、というか世間はそうなのだろうな、ということです。
　そのあとに私が書いた「まあ、後段（「変革」云々以降）については反論もあるでしょうけど」も、「反論」するのは世間一般です。すなわち、「変革云々があろうとなかろうと、そんなんで駄々こねるとは何事だ」という反論です。

　それはそれとして、私の疑問のほうはどうなったんでしょうか。管理人さんに聞いてみましょうか？

> 「誰もが『あれは守るべきだ』と思っている規制」に違反して捕まって駄々こねた
>上に『警察が変わるかも』なんて言っている人を今井さんはどのようにお考えでしょ
>うか。
> 私なら「勝手にやってね」と相手にしないでしょうけれど。

　私に対してそのように言ってくる人がいたら、私はちゃんとお相手しますよ。以下のように。

【　「誰もが『あれは守るべきだ』と思っている規制」に違反して文句を言う人は、普通はいないだろうと私は思うのですが、しかし、たとえば標識が見えにくかったなんて事情でもあったのでしょうか。だとすれば、それは標識を管理する公安委員会が義務を怠ったのであって、あなたの責任は問えないことになります。ま、「見にくい」の程度にもよりますけどね。
　とにかく、なんであれ取り締まりに不服があるなら、これこれのように不服を主張していくことができます。そうすると、検察官、裁判官という第三者が、まあ彼らも違反処理システムの一部とはいえ警察とは違う第三者が、運転者の言い分も聞いて、然るべき決着をするようになっています。
　ただし、あんまりワガママなことを言ってると格好悪いことになり、「しまった！」と後悔することになるでしょうから、手続きを進める前に、ご自分の不服は自信を持って堂々と言えるのかどうか、よくよくチェックしておくことをお勧めします。
　なお、違反が事実だからとあきらめることはないのですよ。それは、標識がどうこういうのとは別のケースにおいてもです。
　これこれの事情があったので、そこを酌んで寛大な処分を、というのは交通違反以外の犯罪ではごく普通の主張です。そうやって、ケースに応じた適切な処罰を決めていくことは、法律が正しく運用されるということです。正しい運用を民が求める、求めた事実が残る、この国の民は正しい運用を求める民である、ということです。
　ある元警察官は、こういう趣旨のことを言ってます。
「自分らも、不適切な取り締まりはしたくない。だが、成績を上げなければならない中で、運転者たちが、いくら不服があってもへこへこカネを払うから、成績を上げるために不適切な取り締まりをやってしまう。それが、警察官の良心を麻痺させていく。不適切な取り締まりをやれば運転者たちはきちんと争うのだとなれば、警察も変わらざるを得なくなる」
　もちろん、取り締まりの背後には警察組織の莫大な利権がありますから、そう簡単にはいかないでしょう。良い方向へ変わるのは、きわめて困難といえます。
　しかし、１人でも多くの運転者が、なんといいますか、しっかり考えてきちんと行動できる（自律、自立した）民になることが、いくらかでも良い方向へ変わるために最も重要かと私は思います。そこを疎か（おろそか）にして、警察が変わるもナニもないでしょう。
　せっかく当HPへおいでになったのを機会に、そういうことも頭において、ご自分の「駄々」の中身についてよく考えていただければと思います。
　あ、言い忘れましたが、不服がないなら即カネを払わなければ、ということはないのですよ。拙著『ここが知りたい交通違反・裁判まるわかり』（小学館文庫）で紹介しましたが、「裁判官の前できちんと反省を述べたい」と正式な裁判の法廷に立った人もいます。その人は、裁判官から「（みんな即カネを払ってすます中で）きわめて殊勝な心がけだと思う。こうして裁判を受けることも、有意義なところもあるかもしれない」と誉められてました。　】

　まあ、実際には忙しくて、お１人に対しそこまで長く書くことはなかなかできませんけどね。最近はとくに。
　というか、「よけいな今井節をくっつけるな。手続きについての情報・事実だけしっかり提示すればいいのであって、あとは本人に任せろ」と、ある人から言われており、近々その方向の本を出す予定です。後書きあたりには、いつもの今井節をきっちり書かせてくれるとか（笑）。

　たしか＼(^o^)／ver.ねおあふーさんは、当HPにアドバイスするに当たって、あちこち相当見たと言ってませんでしたっけ。当BBSへおいでになってからだいぶたちますし、「下記リンクをよーーーくお読みください」なんて言って長い長いものを読ませようとするからには、これまでの私のBBS別館への投稿はもちろん、本館のほうで私がどんな投稿をしているかも、よーーーくご存知ですよね。
　そうすると、わかりきっていることをまたまた長々と私は書いてしまったことになりますね。失礼しました。

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[314] Re: どう外れました？？？
投稿者名: ＼(^o^)／ver.ねおあふー (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月17日 06時38分
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=78&mode=tree&page=1#105

これがまずかったようですね。#105、つまり105番目の投稿が即座に出ると思ったのですが、そうでもなかったようで・・・。下に改めて全文を載せましょう。しかし、ホントに分かりませんでしたか?

-------------------------------------------------------

元は「今井組の構成員」と書かれた山崎さんが「人を勝手に今井さんの手下みたいに言うな〜。俺は俺の（ここ省略）、意志のもとに生きているんだから、勝手な推測でモノ言うな〜。謝れ〜」と応じた。
つまり現時点でInitial_Pさんは、山崎さんは今井さんの手足として動いているとの認識である・・?

>“本当に安全で円滑で公正な交通社会”を考え直すことを発展させて、
>私が“本当に安全で円滑で公正な交通社会を実現する”という【目的】
>のためにこの場所で書き込みをすることに問題をお感じになりますか？

山崎さんと今井さんが、仮にライターズネットワークで友達だとして、何か社会がおかしくなるのか、少し分からない面がありますが・・。

早く本論に行きましょうよ。ここで山崎さんを「今井組組員」に仕立て上げても、何も社会は変わりませんよ。

山崎よしへらさんへ
個人的には、代わってお詫び申し上げたい所ですが・・。

-------------------------------------------------------
KONNOさん言ってましたけど、謝罪要求があれば、それに応じるか、断るかの2つしかない。断るなら、「私は『山崎さんが、今井さんや寺沢さんの手足として動いている』との趣旨では書いていない」と書けばよいでしょう。私はどちらにも読み取れるけど、誤解を招いたのなら、そこは始末を着けるべきかなと。それで「個人的にはお詫び申し上げたい」と記したのです。

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[349] Re: どう外れました？？？
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月20日 15時43分
　なるほど、それを読ませたかったんですか。
　＼(^o^)／ver.ねおあふーさんのその投稿がアップされたとき、私は苦笑しつつ首をかしげていました。
　「代わって」お詫びなんて、あなたの投稿内の言葉を借りるなら、もしかしてあなたは彼（Initial_P、野村一也、initial_Pさん）の「部下」とか「手足」のつもりなのかな？と。BBS上での裁判だ裁判だと盛んに言いながら、７ヶ月半以上たってもそもそもの訴状さえない彼に「本論」があると思っておいでなのかな？と。
　私にとってはそれだけのことでした。

　それは、私の感想。
　けれど、＼(^o^)／ver.ねおあふーさんとしては、つまり、
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=78&target=284&mode=tree&page=1
　これとあわせて、「組員」や「言論」うんぬんは些末（さまつ）なこと、「本論」へ行けと、そういう趣旨だったんでしょうか。というか、おそらくそういうおつもりだったんでしょうね。

　しかし、ですよ。
　山崎さんは、Initial_P（野村一也、initial_P）さんの「本論」にはべつに応じていません。というか、レスを書こうにもInitial_Pさんが何を書いているのかどうしても理解できない旨、つまり応じようがない旨言ってますね。それは、
http://www.tcup1.com/162/tin.html
　こっちの旧BBS別館のほうで、でしたっけ。
　そしてInitial_Pさんは、山崎さんを「今井組」の「組員」だとか言い、自分の「言論」を封殺しているかのようなことを言っている。
　そこで山崎さんは、ご自分が「言論」をいかに大事にしているかを述べ、その姿勢を貶める（おとしめる）Initial_Pさんの発言に対し謝罪を求めているわけです。
　
　そのやり取りに対し、＼(^o^)／ver.ねおあふーさんは上記リンクの投稿で、「いずれにせよこの問題でここまでモメるとは・・・」と、なんだか「たかが……」という調子ですね。
　ですから私は、その投稿に対し、「山崎さんの言論に対する姿勢というものが、あなたにはまったくわからないようですね」と述べたのです。

　なお、「組員」うんぬんについての私の考えは、何度も申し上げているように以下のとおりです。

　たとえばＡが、白いものを黒いと言い（誤ったことを言い）、Ｂが「いや黒じゃない。よく目を開けて見ろ。白だ」と言う。
　このやりとり（公開の場所でのやりとり）を見ていたＣ、Ｄ、Ｅが「俺も見たけど白だったよ」「Ａが黒だという理由は意味不明だ」などと言えば、Ａはこう言い出す。
「Ｂは権力者だ、教祖だ。Ｃ、Ｄ、ＥはＢの信者だ、組員だあ！」
　Initial_Pさんが言う「組員」は、この類でしょ。
　私がＡなら、たとえそれが本当に黒であっても、いや、本当に黒であれば（ＢおよびＣ、Ｄ、Ｅが間違っていれば）なおさら、「組員」だナンだと言えません。あまりにみっともないですから。

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[331] マニュアルに書いてるじゃない。
投稿者名: taka
投稿日時: 2001年3月18日 20時53分
>(font size=6)大きい文字(/font) と入力すると、
>大きい文字 に変換されます。
>(font size=2)小さい文字(/font) と入力すると、
>小さい文字 に変換されます。
とマニュアル（http://www2.neocity.to/treebbs/write.html）に書いてるじゃない。

＃＼(^o^)／ver.ねおあふーさんは正しかった訳だ。
>> ・・管理人さんに聞いて下さい。
と返すのも当然のことだよ。

>　ご自分が書いたことを他人に尋ねろと？　いやまあ、いいでしょう（笑）。
と意味のない（相手を不快にさせるだけの）揚げ足取りのレスを返すＢＢＳマスターってピエロだな。
ご自分のＢＢＳの投稿マニュアルの存在さえ知らなかったお人が、
「まずはＦＡＱを・・・」なーんていってるんだものね。

異邦人さんの
>しかし、不満があるということがわかったというのと改善されるかどうかは別物だと思うぞ。
>掲示板の能力と管理者の方針・能力もあるだろう。
発言も無意味でしたな。
それにレスを返した私も、ＲＯＭ者の皆さんに大笑いされていると思うよ。
「ヴッファッハハハハ・・・・・・」ってね。

おっと失礼。　こんどこそジエンドにするよ。
>＃なにせ設置からわずか５０日で１万アクセス突破の大人気ＢＢＳ。（苦笑）
だから、超恥ずかしいからね。

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[333] ２箇所訂正
投稿者名: taka
投稿日時: 2001年3月18日 21時16分
>発言も無意味でしたな。
↓
＃＜掲示板の能力＞発言は無意味でしたな。

>だから、超恥ずかしいからね。
↓
＃だから、多くのＲＯＭ者に笑われたままじゃ超恥ずかしいからね。

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[337] Re: 文字装飾は標準では使えそうだな。
投稿者名: 異邦人
投稿日時: 2001年3月18日 23時10分
> 異邦人さんの
> >しかし、不満があるということがわかったというのと改善されるかどうかは別物だと思うぞ。
> >掲示板の能力と管理者の方針・能力もあるだろう。
> ＜掲示板の能力＞発言は無意味でしたな。

おっと、確かに「掲示板の能力」の部分は無意味だな。修正漏れだな。ご指摘感謝する。

> それにレスを返した私も、ＲＯＭ者の皆さんに大笑いされていると思うよ。
> 「ヴッファッハハハハ・・・・・・」ってね。

という、いわく付きのレスにレスを返すのも何だが・・・

》 私が無理な改善を押しつけているかのような＜決めつけ＞はしないでくださいな。

おやおや、「メリハリのない長文投稿が多く、ＲＯＭっている方だってウンザリしているに
違いない」ということを「わかって欲しい」と言うことは、てっきりフォント制御の解禁要求か
と思っていたが、そうではなかったか。これはどうも失礼した。

# 吾輩のように小さいモニタで拝見しているものには、むやみやたらと大きいフォントを
# 使われるとスクロール回数が多くなり、鬱陶しく感じられる場合も追いな。

》 その程度で書き込めなくなるのなら、ＢＢＳのオーナーになるべき器ではないね。（冷笑）

吾輩は現在の所、掲示板は持っておらず、持つ気もないので安心召されい。（苦笑）

》 >>ましてや、ＢＢＳがチェンジされてから日が浅いってわけじゃないでしょ。
》> との発言が推測・決めつけだというのなら、

吾輩が推測・決めつけだと感じたのは、あたかも今井殿と管理人殿がグルになって
この掲示板をストーカー？対策のためにタグ禁止をしたという意味にとれる部分だ。
フォント制御を禁止していることにそれほど意味があるとは思えない。

》 しかも＜脅かしか？＞なんて尾ひれが付いてくるんだぜ。(冷や汗）

「ＢＢＳの実際の管理者じゃないから・・・言い逃れる権力者達と同類とみられるかも？」と
いう部分が脅しているように見えたものでな。(脂汗）

》 ＃ＲＯＭりながらモニターに向かって突っ込むのは、そこそこのストレス解消になるものな。

これもお互い様と言うことになるのかな？（苦笑）

>＃＼(^o^)／ver.ねおあふーさんは正しかった訳だ。
> >> ・・管理人さんに聞いて下さい。
>と返すのも当然のことだよ。

正しい云々ではなく、「今度の掲示板では文字の大きさや色は指定できるはずだが
禁止されているようだ。何故そうなっているのか？」とわかりやすいレスを返せばここ
までこの問題で拗れることはなかったと思うのだが。吾輩には「当然」だとは思えない。

> おっと失礼。　こんどこそジエンドにするよ。
> >＃なにせ設置からわずか５０日で１万アクセス突破の大人気ＢＢＳ。（苦笑）
> だから、超恥ずかしいからね。

吾輩もこれについては最後にするか。別に恥ずかしくはないがな。（苦笑）

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[344] Re: 文字装飾は標準では使えそうだな。
投稿者名: taka
投稿日時: 2001年3月19日 18時36分
>> 私が無理な改善を押しつけているかのような＜決めつけ＞はしないでくださいな。
>おやおや、「メリハリのない長文投稿が多く、ＲＯＭっている方だってウンザリして
>いるに違いない」ということを「わかって欲しい」と言うことは、てっきりフォント
>制御の解禁要求かと思っていたが、そうではなかったか。これはどうも失礼した

>> ・・管理人さんに聞いて下さい。
との＼(^o^)／ver.ねおあふーさんの発言を詳説・代弁した私。
私自身が＜フォント制御の解禁要求＞をしているとの貴殿の解釈が
＃＜決めつけ＞でないのなら読解能力に疑問符がつくということかも？？？（一笑）

>>その程度で書き込めなくなるのなら、ＢＢＳのオーナーになるべき器ではないね。（冷笑）
>吾輩は現在の所、掲示板は持っておらず、持つ気もないので安心召されい。（苦笑）

貴殿のことを心配するつもりは毛頭ない。安心召されい。
＃上の＜ＢＢＳオーナー＞とは誰のことを指しているのかも理解できないのか？（嘲笑）

>吾輩が推測・決めつけだと感じたのは、あたかも今井殿と管理人殿がグルになって
>この掲示板をストーカー？対策のためにタグ禁止をしたという意味にとれる部分だ。
>フォント制御を禁止していることにそれほど意味があるとは思えない。

貴殿の上のレスは、ＢＢＳオーナーのマヌケぶりを多くのＲＯＭ者に再認識させるためには意味があると思えるな。
つまり、オーナーに知らせもせず管理人が勝手にタグを禁止しているという結論な訳だろ？
だからご自身のＢＢＳのタグ禁止も（タグやマニュアルの存在さえも）知らないオーナーに対して、私はこう言っているんだよ。
＃>意味のない（相手を不快にさせるだけの）揚げ足取りのレスを返す
＃>ＢＢＳマスターってピエロだな。　　　　　　　　　　　（失笑）

>正しい云々ではなく、「今度の掲示板では文字の大きさや色は指定できるはずだが
>禁止されているようだ。何故そうなっているのか？」とわかりやすいレスを返せばここ
>までこの問題で拗れることはなかったと思うのだが。吾輩には「当然」だとは思えない。

貴殿の頭脳回路はショート中かな？
＼(^o^)／ver.ねおあふーさんの
>(font size=2)・・・・(/font)。
上の表現法が正しかったのだと言っているのだ。
＃それだけのはなしなんだよ！
>「(font size=2)」がどういう意味だか私はわかりませんが、
と揚げ足取りをしようとしたＢＢＳマスターがマヌケだから、
こうなったんじゃないのかい？（怒）

>吾輩もこれについては最後にするか。別に恥ずかしくはないがな。（苦笑）

そうだよな。多くのＲＯＭ者の存在を意識していないから、
>>この掲示板って、いつまでたっても相も変わらず・・・・・・・
なんだよ。

レスがついてて無視することはできない性分なものでね。
肝心のＢＢＳオーナーのレスはつきそうもないし（他の新スレにはレスってるけど）
　こんどこそジエンドにしたいものだな。

マヌケ呼ばわりされた程度でレスを返せないのに、投稿者を＜ストーカー＞だとか＜ばい菌＞呼ばわりしていたとはな。
>>その程度で書き込めなくなるのなら、ＢＢＳのオーナーになるべき器ではないね。（冷笑）

※以下のオプションを使用
親記事に連結せず、新規スレッドを立ち上げる。
このオプションは、ツリーが長くなった場合に有効です。

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[352] ありがとうございます
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月20日 17時40分
　なんか、どの部分にレスつけても「揚げ足取り」と言われてしまいそうなんですけど（笑）、ま、いちおうお答えしときましょうか。

> >(font size=2)小さい文字(/font) と入力すると、
> >小さい文字 に変換されます。

　へえ、大と小に変えられて、「size=2」は小さくする記号だったんですか。
　でも、このBBSではそれ、使えないんでしょ？　ですから、

> ＃＼(^o^)／ver.ねおあふーさんは正しかった訳だ。
> >> ・・管理人さんに聞いて下さい。
> と返すのも当然のことだよ。

　このへん、ちょっと意味わかりません。

> ご自分のＢＢＳの投稿マニュアルの存在さえ知らなかったお人が、

　そんなこと知らなくても、情報の発信受信はとりあえずできるもんですから。

> 「まずはＦＡＱを・・・」なーんていってるんだものね。

　それぜんぜん違う次元のことじゃないんですか？
　使えないタグの使い方のマニュアルの存在を知らないことと、「そのことについては私のほうでこういうFAQをつくってありますので、まずはFAQをご覧ください」と言うことと、どう関連するのでしょうか？
　あ、いや、「……知らなかったお人が」の部分は単なる売り言葉であって、直に答えずよそを見ろ（よそで聞け）、という点が似ているってことですか。
　なるほど、その点のみを抽出すれば、似ているとは言えますね。

> それにレスを返した私も、ＲＯＭ者の皆さんに大笑いされていると思うよ。
> 「ヴッファッハハハハ・・・・・・」ってね。

　他の皆さんのことは知りませんが、私はおかげさまでけっこう笑ってしまいました。「ヴッファッハハハハ・・・・・・」ってほどじゃないですけど。

> おっと失礼。　こんどこそジエンドにするよ。

　このあとの投稿を見ると、それはウソだったようですね（笑）。

> >＃なにせ設置からわずか５０日で１万アクセス突破の大人気ＢＢＳ。（苦笑）
> だから、超恥ずかしいからね。

　一瞬、どこのBBSのこと言ってるの？と思ってしまいましたが、このBBSのことですか。
　そういえば、設置は今年１月終わり頃。１万突破したんですねえ。私、あんまり気にしてませんでした。
　アクセス数で人気度がどれほど計れるのか、私はよくわからないんですが、ともあれ、みなさん、TAKAさん、ありがとうございます。

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[316] Re: どう外れました？？？
投稿者名: taka
投稿日時: 2001年3月17日 11時14分
>> ・・管理人さんに聞いて下さい。
>　ご自分が書いたことを他人に尋ねろと？　いやまあ、いいでしょう（笑）。

管理人さんに聞くまでもなく、ホームページ創りに関わるならジョウシキですよ。

>それはそれとして、私の疑問のほうはどうなったんでしょうか。管理人さんに聞いてみましょうか？

＼(^o^)／ver.ねおあふーさんの発言の揚げ足を取る上の発言にこそ
>　ご自分が書いたことを他人に尋ねろと？　いやまあ、いいでしょう（笑）。
とのレスがピッタリですな。（笑


この掲示板って、いつまでたっても相も変わらず・・・・・・・

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[350] いつまでたっても相も変わらず・・・・・・・
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月20日 16時54分
　いつまでたっても相も変わらず・・・・・・・くだらないジャブというか挑発というか、の部分にだけ反応して盛り上がってしまう人がおいでのようですね。おっしゃるとおりです。

　ま、そういうのも抱えてBBSってのは在るんだろうな、と現在のところ私としては思っている次第です。

　それで、とりあえずここで、＼(^o^)／ver.ねおあふーさんの下記投稿の「(font size=2)」のことについてご説明申し上げておきましょう。

> >今井氏が警察変革の可能性をチラつかせるのなら、「納得が
> >いかないなら闘え！」と短絡的に闘うこと美化するのではなく、
> >‘納得のいかない理由’を定義する必要があるのでは？
>
> 本論がこれなら、これを書かないと・・・(font size=2)（確かに「誰もが『あれは守るべきだ』と思っている規制」に違反して捕まって駄々こねた上に『警察が変わるかも』なんて言われたんじゃ何も言えんよな〜。「変革」云々なしで駄々こねる分には何も文句はないけど・・）(/font)。

　当BBSの相当のファンであるらしいTAKAさんならすでにご存知のように、このBBSの最初のツリーで＼(^o^)／ver.ねおあふーさんは、このBBSではタグは使えないんだなとご自分で言っているわけです。
　ご自分でわかっているはずなのに、なんでタグの操作記号をわざわざつけたのかなあ……。
　そして、「> >」の部分についてなんですが、私は争う手続きのことを解説にする当たって、争う人の「納得いかない理由」が何であるかは問題にしない（理由がこうだから解説する、ああだから解説しない、ということはしない）ことは、私としては＼(^o^)／ver.ねおあふーさんに対しすでに十分に説明したきたつもりなんです。
　またそれを持ち出すとは、どういう意図なんだろうなあ……。
　で、＼(^o^)／ver.ねおあふーさんは、言葉はどうでもいい、文全体のメッセージを読み取れと、しきりに言っている……。　
　あと、「(font size=2)」が何を意味するのか、あなたにとっては常識なのかもしれませんが、私のような「とりあえずいま必要なことに使えればいい」という態度でパソコンに接している（しかし必要なことにさえ使い切れているとは到底言えない）者にとっては、「フォントを変える操作記号なんだろうなあ。サイズとあるから大きさを変えるのかなあ」くらいのことしかわかりません。小さくするのか大きくするのか、ぜんぜんわかりません。

　そうしたことから私は、上記引用部分に対し、

> それから「(font size=2)」がどういう意味だか私はわかりませんが、

　と１行つけてレスした次第です。
　そしたら＼(^o^)／ver.ねおあふーさんは、「管理人さんに聞いてください」と蹴った。私はムッとして「ご自分が書いたことを他人に尋ねろと？　いやまあ、いいでしょう（笑）」と応じた。
　これは、もちろん、くだらないです。でもまあ、いいか、と書いた。
　しかし、＼(^o^)／ver.ねおあふーさんの、

> 「誰もが『あれは守るべきだ』と思っている規制」に違反して捕まって駄々こねた
>上に『警察が変わるかも』なんて言っている人を今井さんはどのようにお考えでしょ
>うか。

　このご質問には、私なりにきっちりお答えしました。
　ところが、その私の答に対しては、＼(^o^)／ver.ねおあふーさんはまったく相手にしてくれません。いままでのやり取りを経ての私の印象からすると、しばらくするとまた同じことを言い出すのでしょうか。
　そしてTAKAさんも、私のその答には無関心で（まあ、＼(^o^)／ver.ねおあふーさんへの答ですから無関心でも仕方ないですけど）、タグのことや管理人に聞けうんぬんのことだけでそんなに盛り上がってしまう……。
　こういうのも抱えてBBSは在る、つーことですか。

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[319] Re: どう外れました？？？　takaの投稿を待ち望むもの
投稿者名: かな
投稿日時: 2001年3月17日 18時15分
> この掲示板って、いつまでたっても相も変わらず・・・・・・・

変えて欲しいものより

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[323] 「Re: ・・・・・　takaの投稿を待ち望むもの」っていうからレスしちゃうけど？？？
投稿者名: taka
投稿日時: 2001年3月18日 01時04分
>変えて欲しいものより
この一言だけなの？？？
つまり、ここのＢＢＳマスターに管理をまかせていれば
>>この掲示板って、いつまでたっても相も変わらず・・・・・・・
なので、私が管理してここのＢＢＳを変えて欲しいってことなの？？？

オーナーに管理をまかせられないって考える新規投稿者？がいたということは、ＲＯＭされてる方々の中にだって同じ思いの人は少なくないでしょうね。
＜ウチゲバ云々発言が存在することも然り＞
だとしたら末期的症状ですな。（笑
「死に体内閣」ならぬ「死に体ＢＢＳ」
このまま恥をさらし続けるのか、きっぱり閉鎖してしまうのか？？？ってとこかな？
私個人の意見としては
＃このＢＢＳを継続し続け、恥をさらし続けてもらいたいってところです。
(font size=4)この糸の切れた凧のようなＢＢＳの存在(/font)は、権力者の側ならばほくそ笑みたくもなるよな。
おっと間違えた
<font size=4>この糸の切れた凧のようなＢＢＳの存在</font>は、権力者の側ならばほくそ笑みたくもなるよな。

(font size=1)「Re: ・・・・・　takaの投稿を待ち望むもの」っていうからレスしちゃったけど？？？
後味が悪いねぇ。　(^^;;(/font)
↑また間違えてやがる。　（自分で突っ込んでどうすんだ）

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[324] タグは使えないのね。
投稿者名: taka
投稿日時: 2001年3月18日 01時11分
旧ＢＢＳの方は使えてるのに？？？　マイナーチェンジしたんだな。

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[325] > ・・管理人さんに聞いて下さい。とは上のことよ。
投稿者名: taka
投稿日時: 2001年3月18日 02時24分
わかって頂けたかしら？　今井さん
新ＢＢＳがマイナーチェンジされた事に対する不満も含まれていたんですよ。きっと。

今井さんに、わかって頂きたい事柄
１）旧掲示板で使用できたタグが使えなくなったので文章にメリハリがつけられない。
　　＜メリハリのない長文投稿が多く、ＲＯＭっている方だってウンザリしているに違いない＞
２）下のあなたの発言は、意味のない（相手を不快にさせるだけの）揚げ足取りだったってこと。

>> ・・管理人さんに聞いて下さい。
>　ご自分が書いたことを他人に尋ねろと？　いやまあ、いいでしょう（笑）。

「ＢＢＳの実際の管理者じゃないからタグが使用できなくなったなんて知らなかった」なんて発言をするようなら
「秘書がやったことで知らなかった」などと言い逃れる権力者達と同類とみられるかも？
ましてや、ＢＢＳがチェンジされてから日が浅いってわけじゃないでしょ。


＃私が管理者なら、ストーカー？対策でタグを使えなくしたんだろうから事実上のオーナー（あなた）にその事実を知らせぬ訳はないでしょうな。

＃でも、(font size=？)っていう英語がどういう意味合いを持つかなんてことは中学生にだって想像がつくでしょうに。

えっ、お前の投稿も相手を十分に不快にさせているって？
お互い様ですな。
（仮にこの苦言をストーカー呼ばわりされるのなら、ジエンドだよ）

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[359] 今後ともよろしくお願いします
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月21日 01時29分
> わかって頂けたかしら？　今井さん
> 新ＢＢＳがマイナーチェンジされた事に対する不満も含まれていたんですよ。きっと。

　タグが使えないことについての＼(^o^)／ver.ねおあふーさんの不満でしょうか。
　はい、彼は、言葉はどうでもいいと言いながら文字の色や大きさを盛んに変えいたところ、それができなくなったわけで、不満なのかなと想像することは可能ですね。
　想像することは可能、なんてもんじゃなくて、もしかして相当不満だったのでしょうか。

> 今井さんに、わかって頂きたい事柄
> １）旧掲示板で使用できたタグが使えなくなったので文章にメリハリがつけられない。
> 　　＜メリハリのない長文投稿が多く、ＲＯＭっている方だってウンザリしているに違いない＞

　ええ、そういう人もいるでしょう。
　逆に、タグでごちゃごちゃやられるのはウザイという人もいるでしょう。

　それに、タグが使えればウンザリしないってもんでもないでしょう。
　タグで色や字体を変えられないとメリハリつかない投稿、タグでメリハリつけたつもりになって意味もなく長い投稿、を読まされるのも、やはりウンザリではないでしょうか。

> ２）下のあなたの発言は、意味のない（相手を不快にさせるだけの）揚げ足取りだったってこと。

　あの書き方だと相手が不快になるのに、今井は気づいてないな、と思ってご意見くださったのでしょうか。ありがとうございます。
　しかし、本件については大丈夫。＼(^o^)／ver.ねおあふーさんはたぶん不快になるんだろうなあ、くらいは承知のうえで書きました。

> 「ＢＢＳの実際の管理者じゃないからタグが使用できなくなったなんて知らなかった」なんて発言をするようなら

　知る知らないというより、べつに意識してませんでした。私はタグを使わないので。
　ただし、＼(^o^)／ver.ねおあふーさんが、タグを使えないことを知っているだろうことは、わかります。
　だって、このBBSの最初のツリーで、彼自身がそう書いていますし、あれほどタグを常用していたInitial_Pさんも＼(^o^)／ver.ねおあふーさんも、このBBSになってからのそれぞれのたくさんの投稿において、文字の色や大きさは変わってませんから。

> 「秘書がやったことで知らなかった」などと言い逃れる権力者達と同類とみられるかも？

　まあ、好きに見てください。
　しかし、それにしても、前にも書きましたけども、私自身が管理人ではなくて（私は管理のためのパスワードさえ持っておらず）、かつ当HPの管理人さんがなかなか私の言うことを聞いてくれない個性的な人物だってことは、やっぱ相当異常なことなんですかね。う〜ん。

> ＃私が管理者なら、ストーカー？対策でタグを使えなくしたんだろうから事実上のオーナー（あなた）にその事実を知らせぬ訳はないでしょうな。

　いやあ、当HPの管理人さんは何も言ってませんよ。ほんと、けしからんヤツですね（笑）。
　あれ、どこかで言ってた？　うそ。今井のボケオヤジはまた忘れたぞ。
　ま、いずれにしても、その「ストーカー？対策」は功を奏さなかったようで……。

> ＃でも、(font size=？)っていう英語がどういう意味合いを持つかなんてことは中学生にだって想像がつくでしょうに。

　これについては
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=78&target=350&mode=tree&page=1
　のほうで述べました。

> えっ、お前の投稿も相手を十分に不快にさせているって？
> お互い様ですな。

　そうそう、お互い様。少々のことはいいじゃないですか。今後ともよろしくお願いします。

> （仮にこの苦言をストーカー呼ばわりされるのなら、ジエンドだよ）

　「呼ばわり」ってのは、ストーカーじゃないものをストーカーだっていうことでしょ。そんなことしませんよ（笑）。

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[327] Re: > ・・管理人さんに聞いて下さい。とは上のことよ。
投稿者名: 異邦人
投稿日時: 2001年3月18日 08時17分
> ・・管理人さんに聞いて下さい。とは上のことよ。
> わかって頂けたかしら？　今井さん
> 新ＢＢＳがマイナーチェンジされた事に対する不満も含まれていたんですよ。きっと。

そういう不満があるなら、もっとストレートに言うべきだろうな。あれでは判り難すぎる。

# 吾輩は、 「タグは使えないのね。 [ taka ] 2001.03.18 01:11 No.324」でようやく
# 確信したぞ。（苦笑）

> 今井さんに、わかって頂きたい事柄
> １）旧掲示板で使用できたタグが使えなくなったので文章にメリハリがつけられない。
> 　　＜メリハリのない長文投稿が多く、ＲＯＭっている方だってウンザリしているに違いない＞

先の投稿かこの投稿でそれはわかったんではないかな？　しかし、不満があるという
ことがわかったというのと改善されるかどうかは別物だと思うぞ。掲示板の能力と管理
者の方針・能力もあるだろう。

> ２）下のあなたの発言は、意味のない（相手を不快にさせるだけの）揚げ足取りだった
> ってこと。
> >> ・・管理人さんに聞いて下さい。
> >　ご自分が書いたことを他人に尋ねろと？　いやまあ、いいでしょう（笑）。

全く悪意がなかったとは思わないが、意味が判らなかったならああいう書き方になる
場合もあるだろうとはと思うぞ。あの程度で責められたら吾輩は書き込めなくなる。(苦笑)

> 「ＢＢＳの実際の管理者じゃないからタグが使用できなくなったなんて知らなかった」なんて
> 発言をするようなら 「秘書がやったことで知らなかった」などと言い逃れる権力者達と同類と
> みられるかも？　 ましてや、ＢＢＳがチェンジされてから日が浅いってわけじゃないでしょ。

おやおや、こちらの方も推測・決めつけによる脅しか？　うんざりだな。

# 吾輩もイニＰ殿が「五月蠅い」と「五月蠅」をわざと違えたと決めつけていたから、
# 偉そうなことを言えたもんではないかも知れないな。これについては反省している。

> ＃私が管理者なら、ストーカー？対策でタグを使えなくしたんだろうから事実上のオーナー
> （あなた）にその事実を知らせぬ訳はないでしょうな。

今井殿は旧掲示板でタグについて教えて貰っていたから、それほど技術的なことに
詳しいは思えない。ツリーが良いという意見が相次いだので管理人殿を口説き落と
してツリー式になったと記憶しているが、管理人殿からは掲示板の変更程度しか伝
わってないのではないのかな？　しかし、貴殿の推測はうがちすぎではないのかな？　
吾輩は、単に掲示板の仕様だと思っていたぞ。このあたりは今井殿の釈明待ちだな。

# 文字装飾は標準では使えそうだな。文字にリンクを埋め込むことは出来ないようだ。
　 http://www.neocity.to/treebbs/manual/write.html

> ＃でも、(font size=？)っていう英語がどういう意味合いを持つかなんてことは中学生にだっ
> て想像がつくでしょうに。

「五月蠅い」の議論でもあったが、読めるかどうかを年齢で決めつけるのは如何な
ものか？　吾輩にはこれは、「五月蠅い」の意趣返しに見えるのだが・・・（苦笑）

> えっ、お前の投稿も相手を十分に不快にさせているって？
> お互い様ですな。

全くお互い様だな。（苦笑）

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[329] 設置からわずか５０日で１万アクセス突破の大人気ＢＢＳ。（苦笑）
投稿者名: taka
投稿日時: 2001年3月18日 11時36分
>しかし、不満があるということがわかったというのと改善されるかどうかは別物だと思うぞ。
>掲示板の能力と管理者の方針・能力もあるだろう。

>>旧ＢＢＳの方は使えてるのに？？？　マイナーチェンジしたんだな。
とはいったが、そのマイナーチェンジがけしからん云々の発言をしたつもりはないよ。
私が無理な改善を押しつけているかのような＜決めつけ＞はしないでくださいな。

>あの程度で責められたら吾輩は書き込めなくなる。(苦笑)

その程度で書き込めなくなるのなら、ＢＢＳのオーナーになるべき器ではないね。（冷笑）
＃ストーカーだばい菌だなどと威勢がよかったようなのに？

>おやおや、こちらの方も推測・決めつけによる脅しか？　うんざりだな。
>貴殿の推測はうがちすぎではないのかな？　

オーナー側に都合が悪い発言があると、おきまりの文句だな。　ウンザリだよ。
>>ましてや、ＢＢＳがチェンジされてから日が浅いってわけじゃないでしょ。
との発言が推測・決めつけだというのなら、
旧掲示板の１月２６日の投稿を最後に、この新掲示板ができたのだろうだから、
＃ましてや、ＢＢＳがチェンジされてから５０日余りも経過してるんだから。
とすれば納得するのかい？
納得しないだろうな。やっぱウンザリだよ。
しかも＜脅かしか？＞なんて尾ひれが付いてくるんだぜ。(冷や汗）

ウンザリしながらも
>>私個人の意見としては
>>＃このＢＢＳを継続し続け、恥をさらし続けてもらいたいってところです。
>>(font size=4)この糸の切れた凧のようなＢＢＳの存在(/font)は、権力者の側ならばほくそ笑みたくもなるよな。
で、ジエンドとしておくよ。

＃ＲＯＭりながらモニターに向かって突っ込むのは、そこそこのストレス解消になるものな。
＃そんなＲＯＭ者って結構多いんじゃないの？
＃なにせ設置からわずか５０日で１万アクセス突破の大人気ＢＢＳ。（苦笑）

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[432] Re: > タグ使用制限の理由
投稿者名: 異邦人
投稿日時: 2001年3月26日 04時41分
> 吾輩は、単に掲示板の仕様だと思っていたぞ。このあたりは今井殿の釈明待ちだな。
> # 文字装飾は標準では使えそうだな。文字にリンクを埋め込むことは出来ないようだ。

》 「掲示板の書き込みでhtml使用可にするのは重くなるしセキュリティ上も宜しくない」

という管理人殿のコメントが「こっそり」あったようだな。（苦笑）

ところで、この掲示板ではhtmlは基本的に使えず特殊タグになるが、何れでも重くなる
のは変わりないのか、また何故「html使用可 にするとセキュリティ上も宜しくない」のか
という理由を後学のために教えて頂けまいか。

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[433] 横から失礼
投稿者名: ＼(^o^)／ver.ねおあふー (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月26日 06時14分
画像を貼り付けるのはともかく・・タグは基本的に「文字列」です。山崎さんの、あの書き込み量からすれば、せいぜい半角で20〜30文字のタグで重くなると言うのはおかしな話です。
確かにこの掲示板の場合は、cgiに「変換する手間」が加わる事は事実ですが・・タグ禁止でも「タグを無効にする」手間があるので同じです。だって<p>って打ってそのままなら段落が改まるけど、文字が表記されるだけですよね。

セキュリティと言うのはアラシの事でしょうか。過去の実績から判断すればどいげなでがんしょうか。
記憶しているのは「スペースとナカグロのみ」という書き込みが二十数回あったという事案で、非常識な方はいらっしゃらなかったかと・・。ちなみに画像貼り付けの可能な掲示板においても、皆さん「重く」ならない様に心掛けておられるケースがほとんどです。

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[434] タグ制限の前に
投稿者名: ＼(^o^)／ver.ねおあふー (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月26日 06時27分
長くなったツリーに投稿制限を設ける方が良いのでは? ツリー全体の書き込み表記にしていますと、表示に時間は掛かるし重いし・・・。

先の投稿も、まさかあの長ーいツリーとは夢にも思わずちょっと後悔。
ツリーの乱発もゴチャついて嫌ですが、長くなるのも同じくらい嫌です。

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[435] Re: タグ制限の前に
投稿者名: 異邦人
投稿日時: 2001年3月26日 08時44分
> 長くなったツリーに投稿制限を設ける方が良いのでは? ツリー全体の
> 書き込み表記にしていますと、表示に時間は掛かるし重いし・・・。
> 先の投稿も、まさかあの長ーいツリーとは夢にも思わずちょっと後悔。
> ツリーの乱発もゴチャついて嫌ですが、長くなるのも同じくらい嫌です。

「あれも嫌」、「これも嫌」と要求が多い御仁だな。（苦笑）
中身が伝わればそれでよかろうと思うのだがな。
長いツリーと気付かずに、レスを付けたのは貴殿であろう。

ツリー式の長所は過去の投稿にもレスを付けられることであり、
無駄な新規ツリーを立ち上げるのは吾輩の好みに合わなかっ
たからだ。

# とはいえ、自分の好みを他人に押しつけるつもりはないがな。（苦笑）

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[370] 議論好き（←ご自分で書いたでしょ）ジャーナリストの山崎さんへ　
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月22日 01時18分
■山崎さんへ
ご自身で力説されているように、貴方の書くスピードは私の何倍も早いのでしょう。
貴方のご発言の後にこれだけ“枝”がついたのだから何か書いてもよいのでは・・・

■今井亮一さんへ
山崎氏のご発言を待ってから、貴方の‘コピペ’にレスしましょう。

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[376] Re: 議論好き（←ご自分で書いたでしょ）ジャーナリストの山崎さんへ　
投稿者名: 山崎よしへら (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月22日 02時34分
> ■山崎さんへ
> ご自身で力説されているように、貴方の書くスピードは私の何倍も早いのでしょう。
> 貴方のご発言の後にこれだけ“枝”がついたのだから何か書いてもよいのでは・・・

申し訳ありませんが、私のお願いした訂正と謝罪をしていただけないのでしたら、もはや私からイニシャルＰさんに書くことは何もありません。
あなたは盛んに「私を今井組と表現した理由」云々という書き込みをなさっておられますが、あなたが私を「今井組」と表現した理由はどうあれ、結論は間違っていたのですから訂正してくださいね、というのが私のお願いです。

察するに、私の行動（今井さんを根拠なく擁護した？）を見れば「今井組」と言われてもしょうがないだろ、という論法だと思います。イニシャルＰさんからすれば、他に考えようはなかったと。論理展開の他の結論（山崎は「今井組」などではない）への回避可能性がなかったと。そーゆーことだろうと思うのですが、あなたが書かれた私の”勘違い”とか”取り違い”とか仰有る点について何度もあなたのレスを読みましたが、私がなにを取り違えているのか、勘違いしているのか、まったく理解できません。刑法上、被疑者の行為に回避可能性がなければ違法性なり責任なりが阻却されることもありえますが、残念ながらここは刑事裁判の場ではありません。あなたの頭の中で、どのような論理が積み重ねられて「山崎は今井組」という結論に達されたかはわかりませんが、そのような過程をいくら説明されても、私とすれば「結論は間違ってるんですよ。訂正してください」としか言いようがないのです。おわかりいただけましたでしょうか。

それから付言しておきますが、事ここに至っても、まだイニシャルＰさんは私が怒っている理由を単に「今井組」と表現されたからと思われているようですね。何度も書きましたが、あなたはその「今井組」は「掲示板上の権力」をやらを駆使して閲覧者に間違った誤解を与えてあなたの言論を封殺せんとする組織だって書いたでしょ？
私が怒っているのはそこなんですよ。
そんなこと書かれるのはたまらないから訂正してくれっていう話です。
ですが、それを容れていただけないようですので、もはや私からはなにも書き込むことはありません。
いつかまた別のスレッドでお会いすることもあるでしょう（笑）
ごきげんよう。イニシャルＰさん。

誤解していただきたくありませんが、この書き込みは、私以外の第三者やイニシャルＰ氏が本問題についてさらに書き込むことをも終わらせることを意図したモノではありません。どうぞご自由に書き込んでいただいて結構です。

最後に未練ですがもう一度。
イニシャルＰさん。今からでもいいですから、謝罪とはいいません。
あの書き込みは間違っていたと訂正だけでもしていただけませんかね？

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[397] 今井亮一氏は無頼派なのか？
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月25日 03時30分
自分の不人気を「マスコミのせい」と信じて疑わない森首相に対する世論の不支持理由は、「指導力に期待できない」「新しい政策が期待できない」「ビジョンがない」などが挙げられています。

そんな史上最高の‘不’支持率を記録する森総理を、警察官僚出身で元総理大臣の中曽根康弘氏は先月、森総理を次のように弁護しました。
「彼は善人だ」
そこには森首相が善人である根拠は何一つ述べられていません。
しかし疑うことを知らない善良な大衆にとっては、中曽根氏の言葉はその理由を明らかにしなくとも説得力を持ちます。（焼け石に水ではあるが・・・）

自称‘無頼派’の今井氏を‘寝技師’と表現したInitial_Pに対して、山崎氏は何の根拠も挙げることなく今井氏を次のように（結果として）弁護しています。
「今井さんは無頼派だと思います」
そこには今井氏が無頼派である理由は何一つ述べられていません。
しかし疑うことを知らない善良な閲覧者にとって、『The Incidents』副編集長を努める山崎氏の言葉は根拠がなくとも説得力を持ちます。

さて、中曽根氏と森首相は‘自民党政権の維持’という点において利益が一致しています。では中曽根氏のケースと同じく、根拠なく今井氏の弁護をする山崎氏が「今井氏と共有する利益があるのでは？」と勘ぐられても仕方ないのではないでしょうか。私が山崎氏を‘今井組’と表現するに至った発端はそこにあります。

>あなたは盛んに「私を今井組と表現した理由」云々という書き込みをなさってお
>られますが、あなたが私を‘今井組’と表現した理由はどうあれ、結論は間違っ
>ていたのですから訂正してくださいね、というのが私のお願いです。

私の判断を貴方が「間違っていた」と裁断する根拠が全く書かれていません。こんな書き方が‘今井組’の問題なのです。

>何度も書きましたが、あなたはその「今井組」は「掲示板上の権力」をやらを駆
>使して閲覧者に間違った誤解を与えてあなたの言論を封殺せんとする組織だって
>書いたでしょ？

旧掲示板に私が書いた『閲覧者の方々へ　〜その１〜』（投稿日：1月23日）のことをおっしゃっているようですが、オーバーに書き過ぎです。記録http://www81.tcup.com/8117/sono2.htmlをご確認願います。

『閲覧者の方々へ　〜その１〜』は、具体的な根拠のない言い切り型のInicial_P批判を続ける今井氏批判を中心に書かれています。また私がこの発言で意図したキーワードは“根拠のない批判（の是非）”です。

私に謝って欲しいのなら「今井氏は無頼派だ」と思った理由をまず明らかにしてください。その理由が客観的にみて正当であるならお詫びしましょう。

【参照用】
『無頼派問題』http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/siwa/buraiha.htm
『ライターズ・ネットワーク問題』http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/siwa/yoshihera.htm

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[400] 謝っていただけるというのならば…
投稿者名: 山崎よしへら (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月25日 09時26分
　間違いを訂正していただける可能性があるのですか。それならばお答えしましょう。

　イニシャルＰさん。ちょっと論理の遊びをしてみましょうか。

　あなたがいま一番こだわっているのが、「ヤマザキは今井氏を根拠なく『今井さんは無頼派だと思います』などと擁護する発言をしている。そう思う根拠も示さずに他人を弁護するヤツは、『共有する利益があるのでは？』と勘ぐられて、『○○組』と表現されてもしょうがない」という論理です。これはあなたが、私を「今井組」の構成員だと判断した根拠として議論の途中から突然持ち出されてきたものです。私は「こんなアホな理由、イニシャルＰ氏は本気で言ってるのかな」と思っていたのですが、どうもこの数回のやりとりを見ているとあなたは本気でそう思っているらしいので、今回はこのイニシャルＰ氏流の「無根拠擁護者は相手と一体だよ理論」（と勝手に命名）に焦点を当ててみます。

　それでは、あなたがおっしゃるとおりに、つまりあなたの判断が正しかったという仮定をしてみましょう。「ヤマザキが根拠なく今井氏を擁護したのは２人の間に分かつべからざる共有利益が存在するからであり、彼らは運命共同体として一体に見られてもしょうがないのだ」という仮定です。

　するとここに、「ヤマザキは今井組組員である」という定理が成り立ちます。あ、勘のいい閲覧者の方はこのあと私がどういう話の持っていき方をするかわかってしまったかもしれませんね。ううむ。わからないって？　そう言う方にはひとつだけ、「丸大ハム」という言葉をヒントとしてお送りしておきましょう。謎が謎を呼びますね。

　ではこの新定理から何が導かれるか。考えてみましょう。それは「今井組組員」であるということは何を意味するのか、ということを考えるのと同義です。

「ヤマザキは今井組組員である」という命題から展開される事柄を思いつく限り並べてみます。

→ヤマザキと今井氏は『月刊交通違反』をベースに同じ目的を持って活動する仲間である。
　残念ながら違いますね。私は今井さんとは月に１回も、下手すると数ヶ月は顔を合わせません。『月刊交通違反』の編集にたずさわったこともありません。

→ヤマザキは今井氏の思想、考え方に共鳴、共感して師と仰いでいる。まさに「組長」と「組員」の関係である。
　これも違いますね。このスレッドの初めのほうでも書きましたが、私は私の頭で考えて日々生きています。今井さん色（どんな色だ）に身も心も染まったりしておりません。

→「今井組」の名の通り、今井氏を中心に人的ネットワークが構成されており、今井氏を囲む仲間は共同体意識を持ち密接な人的関係を持つ。
　これも違いますね。いっちばん最初にイニシャルＰ氏が私を「今井組」の構成員として名前を挙げたときに、じつはこの掲示板によく書き込みをされている平野泰巳さんのことも「今井組」構成員として名指ししていましたが、私は残念ながら平野さんと面識すらありません。

→ヤマザキと今井氏は、運転免許に関する訴訟を一緒に起こしたりして国と戦う仲間である。
　残念ながらこれもはずれです。私は今井さんと一緒に訴訟にたずさわったりしたことはありません。一緒に訴訟したりして一体となって活動しているのは、（株）メディアワークスの星野新一氏やジャーナリストの寺澤有氏です。

→ヤマザキと今井氏は仕事上密接な関係を持ち、互いの利益を共有している。
　確かに私は今井さんに本業の写真週刊誌編集者として何度か取材をしたこともありますし、誌面に登場していただいたこともありますが、そのような方は私にはたぶん１０００人単位で存在すると思います。今井さんとの間でだけ特別な関係と捉えられる謂われはありません。

→ヤマザキと今井氏は「反警察」を旗印に集う仲間である。
　残念ながら私は今井さんと正面から警察のことを話したりしたことなんかありません。そんな真面目な話し、恥ずかしくてできないわ。キャッ（＞＜）　ただ、ジャーナリストの寺澤有氏が今井さんの警察についての考え方を口悪く批判するのを聞いて、たぶんまた私と今井さんの考えも違うんだろうなぁと思っただけです。

　長くなるのでこのくらいにしますが、ではいったい「今井組組員」である、ということは何を意味するのでしょうか。そもそもこの長い議論は、イニシャルＰ氏が私を「今井組」の構成員だなどと書き込んだことから始まっています。
………だけど「今井組」っていったい何なの？

　こう考えるとよくわかりますが、空虚な概念なんですよね。「今井組」って。単なる「ラベル」と言い換えてもいいかもしれません。
「アイツは『今井組』だぞ！　気を付けろ！」
　「紅衛兵」ならぬ「Ｐ衛兵」に「造反有理！」とか叫ばれながら「反革命分子」として処刑させられそうな勢いですが、べつに「今井組」って呼ばれたからといって、文化大革命の時のように処刑されてしまうわけでもなし、ならばなぜオマエ（ヤマザキ）はそんなに怒っているんだ、という声が聞こえてきそうです。あ、実際にイニシャルＰ氏自身が書いておられましたね。引用しておきましょう。

>なお‘今井組’という表現には、私の幼稚な“遊びごころ”が入っています。
>「彼」が目くじら立てるほど嫌味な表現ではないと思いますが、どうでしょう？

　私はこう答えます。
「もう何度も何度も何度も何度も書いたけど、『今井組』って言われたから怒ってるんじゃないの〜。あなたはその『今井組』が『掲示板上の権力』を使って閲覧者世論を操作している、イニシャルＰ氏の言論を封殺しているって書いたでしょ？　そんなこと俺はしてないっつーの。だから怒ってるのよ！」

　前回、私が書いた「イニシャルＰ氏の『今井組』推測の理由がなんであれ、結論が間違ってるんだから訂正してね」というのは、そういう意味です。イニシャルＰ氏にはわかっていただけなかったようなので、もう一度書いておきます。

　さて「今井組」概念の話しに戻りましょう。斯様に空虚な「今井組」概念ですが、じつは一つだけ実体的な定義を与えられています。それは他ならぬイニシャルＰ氏によってです。氏の書き込みを引用しておきましょう。

>有名ライター且つこの掲示板のマスターである今井氏は具体的な根拠がなく
>ても「Initial_Pはストーカーだ」というだけで大勢の閲覧者を信用させるこ
>とが可能です。

>今井亮一氏（と平野氏に代表される今井組構成員）は閲覧者を‘操作’する
>アドバンテージ（という権力）があります。また今井氏寄りの発言（Initial_P
>批判）をする方々は「（自分は批判されずに）異端者に正義の裁断を下す」と
>いうリスクの少ない満足感を味わうことが可能です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く

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[401] その２
投稿者名: 山崎よしへら (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月25日 09時29分
>言い換えれば、今井亮一氏は（この掲示板の閲覧者を‘操作’するアドバン
>テージという）権力で異端者Initial_Pを（論理や意見の正当性の客観的評
>価なしに）追い払うことが可能です。

　イニシャルＰ氏は、今回の私への書き込みにおいて、私が氏の以上の書き込みを「『今井組』が閲覧者の心を『掲示板上の権力』を使って操作して、イニシャルＰ氏の言論を封殺しようとしている」という風に要約しているのは「オーバーに書きすぎ」と言われています。そうですかね。極めて当を得た要約だと我ながら思いますが。

　閑話休題。とまれ、ここに空虚かつ中味の与えられていなかった「今井組」なる概念は、一つの大きな実体的意味を与えられたわけです。
「『今井組』とは閲覧者の心を意識操作で惑わす悪の組織（笑）。主たる目的はイニシャルＰ氏から言論の自由を奪いＢＢＳから追い払うこと！」

　よく戦隊もの（ゴレンジャー、デンジマン、サンバルカンetc.）の敵がこーゆー目的もって活動していますよね（笑）。こわー。
　さて、いままで述べてきたことを逆から言えば、イニシャルＰ氏がこのような「今井組」というラベルを私や平野泰巳さんにペタペタ貼りだしたのは、「こいつら悪の組織の手で俺は自由を奪われているんだ！」ということを言いたかったためなんですね。つまりイニシャルＰ氏言うところの「今井組」というのは、ひとえに「イニシャルＰ氏の言論を弾圧する悪の組織」ということと同義です。先ほどいくつか挙げたような他の定義を持ち得ないのです。もともとこの定義を言いたいがために言い出された概念なのですから。「今井組」というのは、イニシャルＰ氏によって作り出された、「イニシャルＰのイニシャルＰによるイニシャルＰのための概念」（敬称略）なのです。イニシャルＰ氏が述べた「定義」なくしては、この概念は存在し得ません。しかし私は何遍も書いてきましたとおり、イニシャルＰ氏の言論弾圧活動など行っていない。結局、「今井組」という概念は単なる「ラベル」以上の意味を持ち得ないのです。「あいつは『今井組』だ！」とイニシャルＰ氏が声を挙げる以外に「今井組組員」として「認定」される方法はあり得ません。「今井組」なんて概念は存在し得ないのです。

　だからこそ、私はイニシャルＰ氏が望んだとおり、当初のイニシャルＰ氏による書き込みがなされたあと、ＨＰ管理人氏に一覧式だったこのＢＢＳをツリー式に変更してもらい、「私はあなたのことを弾圧しようなどと思っていないんだよ」ということを行動で示しました。いまから思えば成果をひけらかしたい子供じみた行動だったですが。とまれ、これまで何度も書いたとおり、私は「他人の言論を弾圧する」などと言われることだけは耐えられません。そんなことやってないんですから。

「『今井組』などという概念は存在し得ない」。斯様な結論が導かれた今、さらなる結論が導かれます。
「『ヤマザキは今井組組員である』という定理は間違っていた」。
　そうです。「丸大ハム」なのです。
♪ハイリ　ハイリ　フレ　ハイリホ〜　ハイリハイリフレ　ホッホー　大きくなーれーよー　まーるーだーいーはーんーばーあーぐ

　そう。「背理法」による証明ですね（笑）。この場合、イニシャルＰ氏による命題が成り立つと仮定すると矛盾が生じたわけで、つまり仮定が間違っていたというわけです。いや、素晴らしい伏線！　素晴らしい証明！　って、自分で書いててアホかと思い悲しくなってきた（笑）

　さて今回の私への書き込みで、氏はしきりに「ヤマザキが今井氏を無頼派だと根拠なく書き込んだのを見て、コイツは『今井組』だと確信したんだ。違うというなら理由を示せ！」と書かれています。しかしその必要はないのです。私が今井氏を根拠あってまたは根拠なく擁護したとしてもしなかったとしても、その結果、私が「今井組」構成員だったとしても構成員でなかったとしても、私は「今井組」の一員として氏の言論を弾圧したりなどしていません。もちろん他の「今井組」と言われた人だって同じです。長々と書いたとおり、「今井組」というのは「イニシャルＰ氏の言論を弾圧する悪の組織（笑）」という定義以外の意味を持ち得ません。そしてそのような「言論弾圧活動」など断じて行われていない。私が今井さんを無頼派だと言って擁護したとかしないとか、アホらしい理由を持ち出して、それを私の「今井組認定理由」にするのは、そもそも前提として誤りとしか言いようがないのです。従って、

>私に謝って欲しいのなら「今井氏は無頼派だ」と思った理由をまず明らかにしてください。

　というのも、私には承服しかねます。

　さて今回、私はまたもぐだぐだと長々と書き連ねて参りましたが、半分はギャグです（笑）。最初に書いたとおり、「論理のお遊び」です。言いたかったのは、「イニシャルＰ氏がどーゆー推測をしたかしらんが、私があなたの言論を弾圧したとかなんとか、結論が違うんだから早く訂正してね」ということです。前回も同じこと書いたんですけれど、わかっていただけなかったようなので、あらためて長々と書いてみたまでです。ただ、イニシャルＰ氏が私への訂正をしてくださる上で、この部分が障害になるのだったら、何の障害にもなっていないことをお教えしてさしあげようと思って書いてみたのですが、私の気持ちは伝わったでしょうか。さらに言い換えましょう。イニシャルＰさん、あなたがそこまで「ヤマザキは根拠なく今井氏を擁護したから『今井組』」と言い張るのなら、私は決してそれを正しいと認めるわけではありませんが、もうその部分については不問に付します。もういいです。私は私の論理の世界、あなたはあなたの論理の世界でお互い生きていきましょう。かわりに、「ヤマザキがイニシャルＰ氏を本掲示板から排除しようと閲覧者の人たちの世論を操作したりしている。イニシャルＰ氏の言論を封殺しようとしている」という、もともとのあなたの書き込みのこの部分だけは訂正していただきたい。何度も書いているように、私はこんなことを言われるのが我慢ならないのです。あなたに「今井組」「今井組」と言われることは我慢しましょう。それだけならば、まだ害も少ない。だが、あなたの邪魔をしているとか、排除しようとしているとか、そーゆーことを、そーゆーことを言われるのは我慢がならない。この点だけで結構です。訂正していただけますか？　誠意あるお答えをお待ちしています。ま、「ヤマザキがイニシャルＰ氏の言論を妨害している」っていう部分を訂正してしまうと、いくら彼が「今井組」「今井組」と言い募ったって、何の意味もないんですけどね。

　そうそう。私はイニシャルＰ氏に謝罪と訂正を求めて以来、２度にわたり「あなたが○○をしたら謝ります（or態度を決めます）」とイニシャルＰ氏からは言われています。もうこれ以上の条件を付けるのはやめていただきたい。
「イエスかノーか！」
　パーシバル将軍、じゃないや、イニシャルＰさん。どっちもまさに「イニシャルＰ」ですが（笑）、「イエスかノーか」でお答えいただけますでしょうか。

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[408] 「彼」（山崎喜宏、ときに山崎よしへら、その正体は寺澤有氏率いる『The Incidents』副編集長）の論理の破綻　〜今井亮一風に〜
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月25日 19時09分
╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋
　この発言はこの掲示板でInitial_P（さん、氏）と書けば済むものを、今井氏
　がしつこく「彼」（Initla_P、initial_P、野村一也）と書くこと、そして今井氏
　の嘲笑的な書き方が相手に与える不快感を山崎さんにも理解していただくた
　めに書いています。
╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋

「彼」（山崎喜宏、ときに山崎よしへら、その正体は寺澤有氏率いる『The Incidents』副編集長）は‘今井組’であることを否定するためにワケ分からんことを綴っていますが、私は「彼」が‘今井組’を否定するなら‘ライターズ・ネットワークの仲間たち’にしましょう、と最初に提案しています。
つまり‘今井組’を否定する「彼」と私の「手談」は‘ライターズ・ネットワークの仲間たち’が妥当か否かで始まるはずだったのです。ところが「彼」は‘ライターズ・ネットワークの仲間たち’の意味を勘違いしてしまったために「自分は‘今井組’呼ばわりするとは許せん！」とスジ違いのご主張を展開しているのです。

＞→「今井組」の名の通り、今井氏を中心に人的ネットワークが構成されており、
＞今井氏を囲む仲間は共同体意識を持ち密接な人的関係を持つ。
＞　これも違いますね。いっちばん最初にイニシャルＰ氏が私を「今井組」の構成
＞員として名前を挙げたときに、じつはこの掲示板によく書き込みをされている平
＞野泰巳さんのことも「今井組」構成員として名指ししていましたが、私は残念な
＞がら平野さんと面識すらありません

「友達の友達が見知らぬ人」なのはアッタリ前のことです。『ライターズ・ネットワークについて』（投稿日：1月24日）で書いたでしょ。http://www81.tcup.com/8117/sono2.html
ついでに書けば「今井さんを中心としたネットワーク」と書いたのはライターズ・ネットワークを中心として見たらという意味であって、決してネットワークの中心に今井氏が存在するという意味ではありません。

今井組（／ライターズ・ネットワーク）問題の箇所を抜粋しておきます。
　　　　　　　『閲覧者の方々へ　〜その１〜』（投稿日：1月23日）より
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　有名ライター且つこの掲示板のマスターである今井氏は具体的な根拠がなく
　ても「Initial_Pはストーカーだ」というだけで大勢の閲覧者を信用させるこ
　とが可能です。

　一方、私は『（閲覧者の方々に興味のない）今井亮一批判』を思うままに書く
　ことはできません。

　◆今井組の構成員
　（平野さんと山崎さんは否定しますか？それならライターズネットワークの
　　仲間たちとしましょうか。
　　それとも芸能人と並んでの記念写真よろしく有名ライターにレスをもら
　　うことに喜びとする掲示板ビギナー）
　◆単に警察の悪口を見てストレス発散をしたい閲覧者
　◆誰かが批判した跡で「オレもそう思っていた」と
　◇そして警察を変えられるかもしれないと淡い期待を抱く積極的な発言者

　今井氏の徹底した‘周辺事情’へのエスケープに対し、風雲イマイ城のなか
　でひとり持論を展開する羽目になった私には、“やや”過剰な比喩的表現がな
　ければ閲覧者の興味を失わせずに持論に脈絡を持たせることはできませんで
　した。
　※殆ど全ての発言を証拠として残してある（Vol.１　Vol.２）ので
　　ご批判があれば“具体的”にお願いします

　つまり

　今井亮一氏（と平野氏に代表される今井組構成員）は閲覧者を‘操作’する
　アドバンテージ（という権力）があります。また今井氏寄りの発言（Initial_P
　批判）をする方々は「（自分は批判されずに）異端者に正義の裁断を下す」と
　いうリスクの少ない満足感を味わうことが可能です。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


　私のこの発言が山崎さんに大きな不快感を与えたことをお詫びいたします。
　なお私の主張の本題は続く『ジャーナリストを標榜する方々へ』にあります。

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[409] ジャーナリストを標榜する方々へ
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月25日 19時10分
ジャーナリストを標榜する方々へ
必殺のボディブローhttp://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/siwa/444.htmより抜粋
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　警察官の不祥事が批判されるのは他の公務員とは比較にならない'権力'を
　持たされているからであり、多くの不祥事の背景にはその権力に伴なう責任
　の自覚が欠如しているようです。責任の自覚の欠如どころか'権力'を濫用し
　ている場合もあります。

　警察権力という'権力'を現状のままに保ちたい警察官僚が最も恐れるのは、
　世論に強い影響力（という'権力'）を持つマスメディアです。
　メディアの功罪はさておき、ある程度の発言力を持つジャーナリストはフリ
　ーであれ組織人であれ、己の'権力'を自覚すべきでしょう。

　ジャーナリストを自覚するか否かに関わらず、ある程度の発言力を持ち、組
　織に属しないライターが社会事象を扱うのなら、個人の信念に一貫したもの
　がなければならないと思います。
　ただ真実を伝えるだけではジャーナリストとはいえません。「組織が悪い」と
　責任転嫁できる警察官とは根本的に違います。
　強い信念に基く一貫した主義 主張が必要とされるのがジャーナリストだと
　思います。

　また支持されるファンを持ち、場合によってはカネを払って出版物を買って
　くれる読者や出版社があるなら、書く内容が読者に与える影響に対しての責
　任を自覚する必要があるのではないでしょうか。
　'書く技術'以上に一貫した信念を持って真実を伝える熱意を必要とされる
　のがジャーナリストなのではないかと思います。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

全ての警察官が正義のために行動することがあり得ないように、全てのジャーナリストが事実を公正に捉えて記事を書いているわけではありません。

警察をネタとするフリーランサー全体に対する私の評価は今井亮一氏によって決定付けられています。つまり信念やビジョンを持たずに自分らの正義を誇張するのが警察ネタを書くフリーランサーだということを今井氏に感じさせられています。

‘今井組’としたのはこの場所が今井氏の掲示板だからです。山崎氏と今井氏との力関係からみれは‘今井組’ではなく‘山崎組’の方がより適切であることは私にも分かっています。

なお直前の発言に書いたように、‘○○組’は‘ライターズ・ネットワーク’の中心を今井氏に置くか山崎さんに置くかによって変えているだけであって、ネットワークの中心が今井氏で山崎さんはそれに従っているという意図は全くありません。

「“言論の自由”や“表現の自由”への不当な制限を許さない」ことが山崎さんの“信念”であるのなら、警察のマスコミ規制を正当化する材料を排除する努力が必要なのではありませんか？つまりマスコミ人の中には十分な事実確認をせずに記事を書いたり、権力を監視する役割を忘れて権力に忠実な記事しか書かなかったり、そして大衆が喜ぶ記事を書きながらその記事がもたらす悪影響の部分にシランプリを決め込んだり…
社会に与える（悪）影響にシランプリで“表現の自由”というマスコミ人の権利だけを主張しても説得力はありません。

電車の中吊り広告に「なんで‘爆乳’がダメなんだ！？」と主張する週刊現代は自ら規制される材料を作っているのです。http://www.ummit.co.jp/~love/minori/minori11.html「組織の枠に囚われた媒体とフリーランサーは違う！」とご主張なさるのなら、フリーランサーに社会責任を自覚しなければ生き残れないシステムがありますか？フリーランサー全体のことをいってもムリがあるかもしれないので『The Incidents』の記事を書くライターは全員が「“言論の自由”や“表現の自由”への不当な制限を許さない」と主張できるだけの責任感を持っていると言い切れますか？

権利を主張するばかりで義務を自覚しなければただの自分勝手ではありませんか？
「納得できない！」と闘うだけで警察に勝てるとお思いですか？

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[438] 国家機密費と交通取締りに伴う罰金および反則金について
投稿者名: 真
投稿日時: 2001年3月26日 12時25分
　簡潔に申し上げる。ジャーナリストがマスコミが自らの生活の範囲内でコメントするのみで、変えようという気持ちはあっても反対に無理かなという気持ちも同時に内包するが故闘争心の欠如。（スポンサーに気を使い給料だけ貰えればいいと考えている）但し久米、築紫、田原は違うような感じがしないでもない。
　

　　　　　　　　　　　　従って役人は税金をむさぼり、人民は税金を搾取される！
　　　　　　　　　　　　従って役人は税金をむさぼり、人民は税金を搾取される！
　　　　　　　　　　　　従って役人は税金をむさぼり、人民は税金を搾取される！

　馬鹿な国民性である故、労働組合も管理職も既得権の確保に懸命である。長野県の田中知事を見習え！　　連合、日経連、経団連の糞ども

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[921] 山崎さんと今井さんへ催告
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月15日 01時19分
◆山崎さんへ

> >私に謝って欲しいのなら「今井氏は無頼派だ」と思った理由をまず明らかにしてください。
>
> 　というのも、私には承服しかねます。

山崎さんは根拠を明らかにすることなく今井さんを擁護し、そして今井さんは『無頼派交通
ジャーナリスト』の肩書きを密かに『ぶっとび交通ジャーナリスト』に変更する……。

これがあなた方のやり方なら「決して自分たちの過ちを認めず密かにコトを処理する警察」
と対して変わりないのではありませんか？

批判を跳ね返すのならプライドを持ってやってください。
公の場で体裁を保つことを優先するのなら、それはプライドではなくメンツの保持です。

それからNo.408と409は貴方のお求めに応じて一緒懸命書いた返信です。何かしらのレスを
つけて頂けるものと期待します。特にNo.408は力作なので是非感想をお願いします。

◆今井亮一さんへ

『無頼派交通ジャーナリスト』の肩書きを『ぶっとび交通ジャーナリスト』に変更した理由を
お聞かせ願います。

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[932] Re: 山崎さんと今井さんへ催告
投稿者名: 山崎よしへら (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月15日 10時47分
今井さんを「無頼派ジャーナリスト」と表現した（もういつのことだかも記憶にありませんが）理由は、私がそういう認識を持っていたからです。

そして、そういう認識を私が持つに至ったのは、
１・いっつも下駄を履いている、
２・家が汚い、
３・他人の目を気にしない、
４・他人様に頼らない、
５・交通違反問題という道なき道をたった一人で切り開いてきた、
６・結婚するまで月に１万円とかで暮らしていたらしい、
７・若い頃の写真を見ると無頼派っぽく突っ張っているかんじに見えなくもないような気がするようなしないような気がするかも知れない、
８・若い頃はけっこうジゴロを気取ってとっかえひっかえしていたらしい、
９・みんなが今井さんのことを無頼派だと言っている、
１０・そう言われれば確かに無頼派っぽい、
１１・確かになんかフラリと家を出て青森あたりで発見されそうな雰囲気を持っている、
１２・そうして奥さんと子どもが「公開捜索番組」とか出ちゃいそう、
１３・そうして富士の樹海とかで遺体で発見されちゃって、遺品のナップザックの中から「無頼」って書いた紙切れが見つかっちゃいそう、
１４・子どもの名前がちょっと変わってる、
１５・つねにキャバクラに興味を持っている、
１６・人情に弱そう、
１７・そう思うと、キャバクラ嬢に借金がたくさんあるという身の上相談を会ったその日にされたら、断り切れずにお金貸しちゃいそう、
１８・そういえば、じつは女装が好きで、「ブラがいい」「ブラがイー」「ブライー」とか常に言ってるらしい、
１９・じつはそれは誤りで、いっつも家の中でキンタマぶらぶらさせてるから「キンタマぶらぶらがいい」「金ブラいー」「ブライー」かもしれないという説もある、
２０・もうなんでもいいや。

というわけです。ご納得いただけましたか？
イニシャルＰさん。
人が他人についてなにか印象、感想を得るとき、はっきりした根拠などあるのでしょうか。馬鹿らしい質問だとご自分で思われませんか？

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[933] Re: 山崎さん最高です（＾＾；
投稿者名: よこしまただお
投稿日時: 2001年5月15日 10時55分
あっ、横あいから失礼m(_ _)m

特に「１３」は最高です（大受け）

＃もちろん個人的には「１８」「１９」も好きですが（爆）

そりでは〜（それだけかい！）

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[936] 爆笑
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月15日 12時43分
　やっ、山崎くん、キミゃあほんっと面白いこと書くねえ。
　声出して爆笑しちゃったよん。
　おかげで活性酸素をやっつける酵素が分泌され、ばっちり健康になった。眠気も覚めた。

　ちゅうわけで、そろそろ警察庁へ出かける。
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=511&target=511&mode=dump&page=1&key=298122
　ここで請求していた文書がそろったので、いつでもどうぞと、先週金曜に電話があったのだ。
　法定速度を60キロとした理由がわかる文書も出るのだという。これは楽しみだ。
　原付の法定速度30キロについても、たいしたもんじゃないけどいちおう出るという。

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[937] 爆笑
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月15日 12時46分
　やっ、山崎くん、キミゃあほんっと面白いこと書くねえ。
　声出して爆笑しちゃったよん。
　おかげで活性酸素をやっつける酵素が分泌され、ばっちり健康になった。眠気も覚めた。

　ちゅうわけで、そろそろ警察庁へ出かける。
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=511&target=511&mode=dump&page=1&key=298122
　ここで請求していた文書がそろったので、いつでもどうぞと、先週金曜に電話があったのだ。
　法定速度を60キロとした理由がわかる文書も出るのだという。
　原付の法定速度30キロについても、たいしたもんじゃないけどいちおう出るという。

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[938] すまん
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月15日 12時50分
　うわ、どでかいツリーをアゲてしまった。すんません。

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[959] 自戒を込めて
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月16日 06時57分
返信ありがとうございます。

表面的なこと、冗談半分のことを除けば山崎さんが今井さんを無頼派だと
思う根拠は次のようなところでしょうか。

３・他人の目を気にしない、
４・他人様に頼らない、
５・交通違反問題という道なき道をたった一人で切り開いてきた

しかし無頼派に対して一般的にイメージされることは、世間がどうあれ一貫した“信念”
を持って己の道を進む、こんな感じではないでしょうか。

今井さんに何度“信念”を訪ねても、他人の意見を引用するだけでご自身の“信念”を明
らかにしてくれませんでした。私自身は“信念”とはとても大事なものだと思います。
http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/siwa/simple_point4.htm#vision
そうした理由から無頼派についてもお尋ねしたわけです。

>交通違反問題という道なき道をたった一人で切り開いてきた

たった一人は大袈裟です。交通違反を扱ってきたジャーナリストは他にも存在します。
（たしか寺澤さんも週刊誌の連載を持っていたと記憶します）
10〜15年前と現在では警察に対する意識は全く異なります。交通取り締まりに関しても、
かつては大書店であっても交通取り締まりに関する本などなかなか置かれていませんでし
たが、現在ではコンビニに並んでいます。またインターネット上には多くの交通取り締ま
りに関するサイトが存在します。
キツい言い方になりますが、過去の経歴は過去の事です。過去から既に大きく変貌し、更
に加速して激変しようとする現代に何をすべきなのかを考えることの方が大切なのではあ
りませんか？いつまでも過去の実績にこだわると、激変の時代に「問題の先送り」を続け
るお役人たちのようになってしまいますよ。

中央省庁が変革を迫られながら変えようとしなかったのは、権力によって問題の先送りを
することができたからです。「時代の声」に耳を傾けることなく自分たちの利益を最優先し
てきたのです。その事実を批判するのは簡単です。しかしそれを自分の問題に置き換えて
考えてみてください。信念や公共の利益のために自分の利益を捨てられる人は決して多く
はありません。

「警察官は相手が従順であれば紳士的であるが、相手が批判的な姿勢であった場合は高圧
的になる」とよく言われますが、この掲示板においても警察官のケースと同じ光景を頻繁
にみることができます。たとえば貴方や今井さん（私もそうなのかもしれません…）。
批判に耳を傾けることでさえ容易なことではないのです。

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[961] ジャーナリストの条件
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月16日 06時59分
「この国には何でもある。ないのは希望だけだ」
　　　　　　　　　　　　　　村上龍著『希望の国へのエクソダス』（文芸春秋社）より

未来に希望のない少年たち（少女たち）は道徳的なことやオトナの論理に反抗することで
自己表現する事を好み、それこそがカッコいいことだと崇拝する傾向も否めません。
（反面その風潮にノレない者や弱い者は社会から引きこもりまたは自ら命を絶っています）
“バレなければなんでもあり”的風潮が蔓延する現代、ストレートに「自律」や「モラル」
を口にしてもそっぽ向かれるのはみえています。しかし「自律」や「モラル」を考えよう
としない人々が増えるほど警察が介入する余地が増えることになります。


エロライターはただ読む人が興奮する文章を書けば良いのかもしれませんが、ジャーナリ
ストの書いたものに対して、一般の人はある程度の信頼を寄せようとします。つまり影響
が大きいのです。だからジャーナリストを標榜するのなら、より多くの人々に影響を与え
るはずの結果に配慮して慎重に書かなければなりません。仕事ではないとしてもジャーナ
リストであることを明示して発言するならその責任は自覚してください。　　　　　

またジャーナリストを標榜するならジャーナリスト個人の感情より公正さ、少しでも真実
に近づくためのたゆまぬ努力が必要だと思います。さらに言えばジャーナリストの社会的
使命は民主的コントロールを機能させることです。そのために客観報道が必要なのであり、
自身の考えを加えたとしても閲覧者（／読者）には考えさせる余地を残さなければならな
いのではないでしょうか。そうするためにはジャーナリスト個人の判断を過度に正当化し
てはならないものと思います。

私の考えは間違っているでしょうか？

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[940] Re: 山崎さんと今井さんへ催告
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月15日 13時14分
> 『無頼派交通ジャーナリスト』の肩書きを『ぶっとび交通ジャーナリスト』に変更した理由を
> お聞かせ願います。

　現在『ビッグコミック・スピリッツ』(小学館)で連載中のマンガ『駐禁ウォーズ!!』（絵はウヒョ助。私が原作）とセットになった、交通違反についてのＱ＆Ａコーナーにおける私の、肩書きというかコピーのことですね。

　さあ、そういうのは編集部にお尋ねください。
　おそらく、新連載なんだから前の『交通被告人 前へ!!』（単行本上下巻発売中）のときとは変えよう、ってことだろうと思いますよ。

　私が両方のコピーにダメ出ししなかったのは、他に適当なアイデアがなく、かつべつに異論を唱えるほどのこともないと思ったからです。

　で、「密かに」変えたんですか、「密かに」……。いやはや、唖然、呆然……。

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[962] たかがマンガ？たかが肩書き？
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年5月16日 07時09分
編集部の方々は読者が喜ぶ本を作るのが仕事です。
しかし今井さんは読者が喜ぶものを書くことが仕事ではないはずです。

私が肩書きに対して言いたかったことは下記にありますのでご参照願います。

発言No.959『自戒を込めて』
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=78&target=959&mode=tree&page=1
発言No.961『ジャーナリストの条件』
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=78&target=961&mode=tree&page=1

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[79] 「イニシャルピ〜研究・その（ミョーな）文脈と（つながらない）脈絡」←立花隆風に〜２〜
投稿者名: 山崎よしへら (ホームページ)
投稿日時: 2001年2月13日 09時07分
さて、幸いＢＢＳの書き込みには「紙幅」というものが存在せず、しかもツリー式になった私のおかげで（これ重要）、見る人の迷惑を気にすることなく長く書けるので、せっかくですから、少し「イニシャルピ〜研究・その（ミョーな）文脈と（つながらない）脈絡」を書き進めてみましょうか。

まずはイニシャルＰ氏が盛んに書かれている、「今井組」は閲覧者を操作して、イニシャルＰはストーカーだと曲解させようとしている、掲示板の運営者に近い人間としてそれだけの権力を持っている、という主張（以下主張Ｂ）、さらにそのもとになっている「ライターは有名になると権力を持っちゃうんだ」論（以下主張Ａ）を考えてみましょうか。

たぶんイニシャルＰ氏は、このライターは有名になると権力を持っちゃうんだ（主張Ａ）という考えを、「メディアは第四の権力だ」という、よく聞く考えを単に敷衍して述べられていると思います。前回にも書いたとおり、氏の日本語は非常に理解しにくいものがありますので定かではありませんが。一例をあげておけば、氏はご自分の掲示板で以下のような書き込みをされています。

>多くの人々の目に触れるモノを書きながら（または出版に関わりながら）、
>「オレたちは権力者じゃない！」とご発言の方々は『メディアの権力』につ
>いての数多い出版物を１冊でもお読みください。

どうも「メディア」の”権力”と「ライター」の”影響力”をごっちゃにしてる気がしますが、まあいわんとするところはわかるのでよしとしましょう。細かくツッコメば、このへんも「ミョーな文脈とつながらない脈絡」なんですけど。とまれ、イニシャルＰ氏は、こうした「ライターの権力」を利用して、「今井組」の面々は、氏の言論を封殺しているというわけです。ご自身の書き込みを引用しておきましょう。

>有名ライター且つこの掲示板のマスターである今井氏は具体的な根拠がなく
>ても「Initial_Pはストーカーだ」というだけで大勢の閲覧者を信用させるこ
>とが可能です。

>今井亮一氏（と平野氏に代表される今井組構成員）は閲覧者を‘操作’する
>アドバンテージ（という権力）があります。また今井氏寄りの発言（Initial_P
>批判）をする方々は「（自分は批判されずに）異端者に正義の裁断を下す」と
>いうリスクの少ない満足感を味わうことが可能です。

うわー、今井組ってホント悪いヤツラですね〜。こわ〜。今井亮一＆その手下は、ライター稼業で得た権力を恣（ほしいまま）にして、自由な言論を弾圧しているというわけですね。

さて、一見すると極めて「ありそう」なこの理論（正確には理論にみえる何か）、「ライターの権力」という言葉を媒介にして、大きな錯誤を読者に起こさせているのにお気づきでしょうか。よく見れば、主張ＡでイニシャルＰ氏が書いている「権力」と、主張ＢでイニシャルＰ氏が書いている「権力」とは全く性質が違うものです。細かく見てみましょう。

主張Ａでの「権力」というのは、今井氏を例にとって言えば、今井さんがライターを長年やってきて培った読者への影響力、信用力などを指して言っています。その結果、今井さんの書くことならば、メディアを通じて大衆に流布された場合に、それは容易に大衆の支持を受けることができ、結果、「権力」たりえる、と。しかし、ではなぜ今井さんの書くことがこうも簡単に「権力」たりえるのでしょう。それは、第四の権力たるマスメディアは、メディア→大衆への一方的な情報の送り付けであるからです。今井さんが、テレビに出て「イニシャルＰって人はストーカーだ〜」と言えば、なるほど、これは権力を持っちゃったマスコミ人が弱いものイジメしてるよ、ってなことになるでしょう。しかし、なんかマスコミ志望の大学生の作文みたいなこと書いちゃって、我ながら恥ずかしいな。ま、いいや。とまれ、この場合、イニシャルＰ氏がいくら市井で反論しても、それがマスコミに取り上げられなければ、今井さんは「イニシャルＰは悪者」というイメージを視聴者に植え付けることに成功してしまうでしょう。

しかし主張Ｂでの「権力」というのは、これと同じものではありません。このＢＢＳで、今井さんがいくら「イニシャルＰはストーカー」と叫んでも、イニシャルＰ氏は、いくらでも反論の機会を持てます。あまつさえ、やろうと思えば、対等のネット上で、今井さん叩きのＨＰでもなんでも作ればいいわけです。この場合、イニシャルＰ氏と今井さんは、ＢＢＳという言論の自由市場の上で、全く等価な存在です。マスメディア→大衆のような関係にはおかれていません。今井さんがこのＨＰの「マスター」だとして、しかし今井さんには何らの「権力」も起こりえません。たしかにＡの場合もＢの場合も、今井さんは「権力」をふるっているように見えます。だが、Ｂの場合、今井さんには何らの権力も付与されるものではありません。だが、この２つを同じ言葉を使って、さも両方とも正しい主張と思わせるのが、イニシャルＰ氏の手です。しかも飲み込みやすい主張Ａの上に、同じ言葉を使った主張Ｂは構築されています。なんなんでしょう。もしかしたら無意識のなせる業なのかもしれませんが。

大体のところ、相手が王様だろうが貴族だろうが金持ちだろうが社長だろうが、そして有名ライターだろうが、何言ってもオメーは自由だ、どんどん言え〜というのが「言論の自由」なんであって、それも書き込み自由なＢＢＳに参加しているくせに「マスター以下の手下どもが権力振りかざしてオレをいじめる〜」なんて言うのがアホなのです。イニシャルＰ氏には反論の手段が確保されている。にも関わらず、「権力をつかった嫌がらせ」を主張するのは、世間ではそういう考え方を「陰謀論」と呼ぶことになっています。悪いことはすべて陰謀、うまくいかないのはすべて陰謀。ＢＢＳだって、ツリー式になったじゃない。何がいけないのかねぇ。え？　だって、今井さんが書き込めば、閲覧者はみんな今井さんが正しいと思うはず？　それは今井さんの言ってることが正しいからであって、別に今井さんがここのＨＰのマスターだからではありませんよ。

さて、ツリー式の利点を最大限に活かしきったこの小論も終わりが近づいてきました。何やら、久しぶりのイニシャルＰさんの書き込みを見ると、またぶつぶつ言っています。今度は、旧ＢＢＳへのリンクを張っていないのがおかしいと。今井が「自分に都合の悪い情報を隠しているんだ」と。そう思うんだったら、今度は私のかわりに「自分で」ＨＰ管理人に依頼のメールでも出してみたらどうでしょう。なぜ全て今井さんのせいにするのか。政治家の「秘書が〜」という逃げ道を作ることと同じやり方だとは思いませんか？（むぅ。どこかで同じ書き込み見たな…）。私としては、新ＢＢＳの最初のほうの書き込みを見れば、旧ＢＢＳへのリンクが張ってあるので十分だと思いますけどね。私も今回、この書き込みに必要だったので、自分でＵＲＬ出しましたが、必要であれば、イニシャルＰ氏自身が、ＵＲＬを示せばいいだけのことです。なぜそれをやらずに今井さんのせいにするのか。世間ではこういう考え方を陰……、長くなるのでこのへんで（笑）

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[115] 主張Ａと主張Ｂとの乖離、破綻
投稿者名: 今井亮一 (ホームページ)
投稿日時: 2001年2月17日 01時35分
　主張Ａと主張Ｂのことは、平野さんが前に指摘していた「ＡだからＢである」におけるＡとＢとの乖離（かいり）、破綻（はたん）、トリックといったことと、つまり同じことですね。

　私も同感です。
　結局、「彼」（野村一也、initial_P、Initial_Pさん）のいちばんの特徴をあげるなら、強固な自己誇大感、てことになるんじゃないかと思います。

　「Ｂである！」という強固な確信（もしくは言いたいこと）がまずあり、それがすべて……。
　しかし理由・根拠がないと格好がつかないので「Ａだから」を附する。
　「Ａだから」が崩れれば、普通は「Ｂである」自体が怪しいのではないかと自問するし、そもそも「Ａだから」をよくよく吟味してから「Ｂである」と言うものだが、「彼」には自問も吟味もない。
　乖離や破綻を指摘、暴露されても痛痒を感じない。
　なぜならば、「彼」のなかでは「Ｂである」は疑いもなく絶対だから……。

　こうしたことは、いくら指摘しても「彼」には通じないわけです。
　なぜか。強固な自己誇大感がハネ返してしまうから。
　あと、「彼」はそのときどきの時事問題など、「彼」が言うところの「周辺事情」を「Ａだから」にまぶすことをよくする。それ自体はとくに破綻しておらず、本論と若干の（連想ゲーム程度の）関連があるため、本論も破綻していない！との錯覚に陥っているのでしょう。
　困ったものです。

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[103] 山崎喜宏さんがここに書き込む目的は何？
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年2月16日 01時25分
さっすが（副）へんしゅーちょー！お上手ですね。閲覧者の興味を引きつけるツボ
をおさえておられる。“書く技術”については参考にさせて頂きます。

Initial_Pを思いっきり批判しながら（副）へんしゅーちょーのメンツを保つに十分
に“プロの技術”も披露できたからそれで良いのではないですか。
　　　　　　　　　　　　　　（それに、私は“謝る”との約束をしておりません）
それとも、貴方に私を攻撃することや詫びさせてご自分が満足すること意外に
【目的】があるのでしょうか？

なお、今井氏が絡む場所での私の最大の【目的】は“不条理な取り締まりをなくさ
せる”ための議論をすることです。そして“不条理な取り締まりをなくさせる”た
めに私が必要だと思うことは一貫しています。

思い起こせば２年程前に『警察の警察による警察のための交通取り締まり』で書い
たことと、黒木氏の『現場警察官への応援歌』で書いたこと、そして『旧別館』で
の私の主張の趣旨は全く変わりません。

┌───野村一也（initial_P、仕方なく書いているときはInitial_P）の持論──
│交通取り締まりに“NO！”という（自分の違反に“NO！”という）前に、
│その取り締まりの妥当性を議論する必要がある。

つまり私は“闘うこと”の【目的】をはっきりさせて、
その【目的】を達成するための議論をしたいのです。

ここのread me first　に書いてあります。
>身近な交通違反＆取り締まりをとおして、
>本当に安全で円滑で公正な交通社会を考え直していこう

“本当に安全で円滑で公正な交通社会”を考え直すことを発展させて、
私が“本当に安全で円滑で公正な交通社会を実現する”という【目的】のために
この場所で書き込みをすることに問題をお感じになりますか？

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[107] Re: 山崎喜宏さんがここに書き込む目的は何？
投稿者名: ＫＯＮＮＯ
投稿日時: 2001年2月16日 09時30分
　少なくともヒトに物申すつもりの人間にとっての最低の条件教えたりましょうか？

　謝罪要求については、

　　　　１．要求を拒否する
　　　　２．謝罪する

　この二つしか道はないんですよ。　このいずれもできない輩は、ヒトとしてサイテー、もっとも最近の日本では多数派かも知れませんがね。

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[105] うわっ、もうこんな時間(^-^ゞ
投稿者名: ＼(^o^)／ver.ねおあふー (ホームページ)
投稿日時: 2001年2月16日 06時49分
元は「今井組の構成員」と書かれた山崎さんが「人を勝手に今井さんの手下みたいに言うな〜。俺は俺の（ここ省略）、意志のもとに生きているんだから、勝手な推測でモノ言うな〜。謝れ〜」と応じた。
つまり現時点でInitial_Pさんは、山崎さんは今井さんの手足として動いているとの認識である・・?

>“本当に安全で円滑で公正な交通社会”を考え直すことを発展させて、
>私が“本当に安全で円滑で公正な交通社会を実現する”という【目的】
>のためにこの場所で書き込みをすることに問題をお感じになりますか？

山崎さんと今井さんが、仮にライターズネットワークで友達だとして、何か社会がおかしくなるのか、少し分からない面がありますが・・。

早く本論に行きましょうよ。ここで山崎さんを「今井組組員」に仕立て上げても、何も社会は変わりませんよ。

山崎よしへらさんへ
個人的には、代わってお詫び申し上げたい所ですが・・。

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[110] Re: うわっ、もうこんな時間(^-^ゞ
投稿者名: ゆきずり
投稿日時: 2001年2月16日 22時52分
ねおあふーさnn
イニPさんが路線変更したとありますが、両者とも互角。
若いので警察権力に素直になりトーンダウンするのがちょっと心配です。
結局は「貧乏人は麦飯を食え」になっちゃうのかな。

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[111] お返事有難く
投稿者名: ＼(^o^)／ver.ねおあふー (ホームページ)
投稿日時: 2001年2月16日 23時29分
「ゆきずり」の方に、お返事申し上げて届くのか不明ですが・・。

私の年齢をご存知という事は、
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/mrs01/
か、私のページか、はたまたその他のページを御覧になっている方なのでしょう。

>警察権力に素直になりトーンダウンするのがちょっと心配です。

バランスの問題でしょう。批判だけで変われば楽な物かと思いますし。必要なのは「原点回帰」(参考↓)
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=53&target=85&mode=tree&page=1
なんと言っても今の世の中、警察は必要な組織ですし・・。

>結局は「貧乏人は麦飯を食え」になっちゃうのかな。

この意味はよくよく考えてみます。少なくとも「権主主義」や「金主主義」になりつつある今の世を危惧しているつもりですが・・。

ちなみにInitial_Pさんについては、指摘した方が良いかな・・と思った事を書いたまでです。Initial_Pさんの描くビジョンは批評に耐えうる物と思っています。そこから各人「いやココはこうの方が・・」と考えれば良いのですから・・。
(それだけに勿体無くて・・)

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[118] Re: お返事有難く
投稿者名: ゆきずり
投稿日時: 2001年2月17日 03時21分
　やはり書いておけばよかった思っています。
*貧乏任は麦飯を食え*池田総理が残した言葉です。
いい悪いは別にして、権力者側からの言葉として
受け取ってしまいます。

警察権力が必要とありますが、この件については
私とは平行線なのでやめましょう。
いつまでたっても苦しめられても気が付かない。
教育って怖いですね。お巡りもあなたも人間ですよね。

あなたのことはよく知っています。掲示版だけのことです。
ホームページが気に入りました。
ＧＯＺＥＮＮ..のHN覚えておられますか？

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[119] 貴殿でしたか・・
投稿者名: ＼(^o^)／ver.ねおあふー (ホームページ)
投稿日時: 2001年2月17日 06時37分
忘れるはずがありません。あなた様でしたか・・。

>いつまでたっても苦しめられても気が付かない。

それは恐らく、私が警察の圧力を受けていないからでしょうね。
モチロン警察不要論でも、私がナルホドと思えば、持論を引っ込める事になんの躊躇いもありません。その意味で、鮫島さんの「警察庁不要論」はナルホドでした。ついでに公安委員会も・・と思ってしまいます。

蛇足ながら、私は「反対運動」があまり好きではありません。地域エゴが第一に感じられる場合が多いからです。諫早の水門にしても
「今の状態で開けたら、水門内の汚水で湾が死んでしまうから開けるな」
と言った理由があれば応援します。単純な「開けろ」コールに押し流されると、思わぬ事を見失ないかねませんから・・。

そう言えば古○g様はどうしていらっしゃるのでしょう。久し振りにご挨拶したくなってきました・・。

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[130] Re: 山崎喜宏さんがここに書き込む目的は何？
投稿者名: んぱ
投稿日時: 2001年2月20日 00時24分
Ｐさんには迷惑でしょうが、私からも小石をひとつ。

リンクに従って改めて過去記事を読んでみましたが・・・ダメぢゃん。
そら確かに「謝る」とは書いて無かったけど、
どこをどう読んだってあんたの方が悪いぢゃん。
約束したとかせんとかの話ぢゃ無くて、
無礼をやらかしたんやからちゃんと謝ろうよ。フツーに。

いやはや、しかしＰさん、あんたずごいよ。
失笑のツボをしっかりと心得てらっしゃる。
「そう来たかぁ〜！」と、毎回々感心しますわ。
もう割りきって、単なる「ＢＢＳ〜パロディー編」ってことにすればええのに。
そしたらみんな楽しく読んでくれると思うよ。マジで。

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[93] ご参照願います
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年2月15日 02時07分
次のリンク先をご参照願います。
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=90&target=91&mode=tree&page=1

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[95] このリンクが私とイニシャルＰさんとの話しに一体何の関係があるのですか？　さっぱり理解できないのですが。ちゃんと「私に謝る」という約束を守るのか守らないのか書いてくださいね
投稿者名: 山崎よしへら (ホームページ)
投稿日時: 2001年2月15日 02時54分
> 次のリンク先をご参照願います。
> http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=90&target=91&mode=tree&page=1

拝見しましたが、さっぱり何の関係があるのかわかりません。
「交通取り締まりに“NO！”という前に」と言う前に、私に約束したことを履行していただけますでしょうか。
どうぞよろしく。

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[128] 山崎さんを‘今井組’と表現した理由について　〜まえがき〜
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年2月19日 02時17分
┌────『山崎喜宏さんがここに書き込む目的は何？』より抜粋────
│Initial_Pを思いっきり批判しながら（副）へんしゅーちょーのメンツを保
│つに十分に“プロの技術”も披露できたからそれで良いのではないですか。

山崎さんに対してはこの発言で終わりにするつもりだったけど、
（山崎さんに）下手に出ているとつけあがって
私に石を投げつけようとする心無い投稿者が若干２名発生したので、
山崎さんとも白黒ハッキリさせることにしましょう。

>すでにこの文脈自体がまさにミョーの一言なんですが、これって結局なんですか。
>「人類みな兄弟」って意味ですか。今井さんと知り合いで、ここのＢＢＳに書き
>込んだことのある人間は、みんな「友達の友達は見知らぬ人」同志だけど「双方
>とも親密な関係」になるんですか。……すばらしい文脈ですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　《旧掲示板（山崎喜宏氏名発言）より抜粋》

私が書いたのは『友達の友達は見知らぬひと』です。
『友達の友達は友だち』とは書いておりません。
関連する山崎さんと私の発言を抜粋しておきましたのでご確認ください。
http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/siwa/yoshihera.htm

>「いにちある・ぺー」さん（念のため書いておくと「Initial_P」さんのこと）が、
>どういう理由で下のような私の名前をあげての書き込みをされたか分かりません
>が、そういうわけで事実と違いますので、悪いと思ったら謝っといてくださいね。>←これ重要
　　　　　　　　　　　　　　　　　《旧掲示板（山崎喜宏氏名発言）より抜粋》

私が謝る必要がないと判断した理由についても書くことにしましょう。

なお、私が「謝ると約束した」かのように‘捏造’した見出しは事実と異なります
ので、ライターの“影響力”を自覚するなら謝ってください。←これ重要

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[129] 若干２名について補足
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年2月19日 02時29分
> 山崎さんに対してはこの発言で終わりにするつもりだったけど、
> （山崎さんに）下手に出ているとつけあがって
> 私に石を投げつけようとする心無い投稿者が若干２名発生したので、
> 山崎さんとも白黒ハッキリさせることにしましょう。

‘若干２名’は
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=78&target=114&mode=tree&page=1
発言者の今井氏と
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=78&target=107&mode=tree&page=1
発言者のKONNO氏を示しています。

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[153] 「彼」（山崎喜宏、ときに山崎よしへら、その正体は寺澤有氏率いる『The Incident』副編集長）を‘今井組’と表現した理由について　〜今井亮一氏風に〜
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年2月23日 02時30分
「彼」（山崎喜宏、ときに山崎よしへら、その正体は寺澤有氏率いる『The Incident』副編集長）は
「（今井氏は）十分無頼派だと思います」と‘無頼派’である根拠を何ら示すことなく書いています。

私はこれまでを通して批評や感想を根拠なく書いたことは一度もありません。
　　　もしイニPは信用できないとお思いなら全ての発言記録をご確認ください。
　　　http://www69.tcup.com/6930/kznm.html
　　　http://www81.tcup.com/8117/sono2.html

なお、私が今井氏を「無頼派どころか寝技師にしか見えません」と発言した根拠は
次のURLにあります。
http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/siwa/buraiha.htm

何の根拠も示そうとせずに他人を擁護することはありません。普通は何らかの利害
関係が存在するものです。
また友達だからといって理由を問わず擁護することは、その友達のためにならない
場合もあります。
┌──────────────ケーススタディ──────────────
│森総理「マスコミのせいでオレの支持率は低いんだ」
│友人A「う〜ん　……　え〜っと　……　そうだな」
│森総理「そうだ！お前の知り合いにA放送の役員いたろ？うまく頼むよ」
│友人A「やるだけやってみるけど……」

根拠なく擁護するなら‘○○組’的仲良しグループと揶揄されても仕方ないのでは？

　　　なお‘今井組’という表現には、私の幼稚な“遊びごころ”が入っています。
　　　「彼」が目くじら立てるほど嫌味な表現ではないと思いますが、どうでしょう？

　　　　　　　　　　　　　　　―　つづく　―

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[185] 山崎さんを‘今井組’と表現した理由について　〜権力編〜
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月2日 02時05分
私が示している“（広義の）権力”はPOWERです。山崎氏が示している「（狭義の）
権力」と同じモノを示そうとして使っている言葉ではありません。
http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/philosophy.htm#6

貴方は“（広義の）権力”を「（狭義の）権力」や「影響力」に分けているだけです。

同様に私は“組織”をmachine（マシーン）として扱っています。組織が腐る原因
を表現するためのキ―ワードとしてmachineを使っているのです。
http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/machinarism.htm

ついでに
貴方はねおあふーさんに呼ばれて（2月22日18：33）いとも簡単に書き上げた
（2月23日9：06）ように綴っています。しかも発熱という悪条件のなかで！
驚くべき文章作成能力だと尊敬します。さすがプロです。これだけすばらしい文章
を短時間に書いてしまう能力があるなら、言いたいことはいくらでも書けますね？
何らかのお返事があるものと期待します。

それともずっと前から暖めておいた文章を、いかにもサラッと書いたように‘捏造’
したのですか？

私の‘憶測’が事実と異なるなら、その文節毎の繋がりがしっかりした、誤変換ひ
とつない文章での反論があるはずです。

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[417] 　あいかわらずだねぇ
投稿者名: ＫＯＮＮＯ
投稿日時: 2001年3月25日 22時37分
　相変わらず、自分のレベル(の低さ？)を考慮せず、相手を良くて同等、それ以下と想定するところからすべてをはじめてますなあ。イニＰ氏には、自分のアタマで考えて意見を持つヒトの存在が(自分以外には．．これは錯覚みたいだけど)信じられないみたいてすね。

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[228] 『THE INCIDENTS』編集長　寺澤有殿
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月5日 02時34分
私には『THE INCIDENTS』副編集長の山崎喜宏氏と、『THE INCIDENTS』に
レギュラーとして寄稿している（ですよね？）今井氏はプロとしてもメンツが最優
先しているようにしか見えません。

山崎氏に至っては、（ハンドルネームとはいえ）ひとの名前をオモチャ【いにしゃ
るべー】にしています。
（山崎氏が反応した‘今井組’が幼稚な言葉遊びであることは既に述べた通りで
す。）
さらに山崎氏は他人（私）には「約束を守れ！」と激しく主張しながら、事実がな
いことが明らかにされてもダンマリです。

あなた方ジャーナリストは他人の批判はするけど（「警察官は平気でウソをつく」
等々）、自分たちが批判される立場になるとダンマリなのですか？

‘腐敗した権力’を追求することの必要性は否定しません。大事なことです。しか
しあなた方は‘権力を批判する正義’に酔ってしまってような気がして仕方ありま
せん。

山崎氏がダンマリを決め込む以上、氏の一連の発言については上司である貴方に謝
罪を求めます。
「山崎が個人的にやったことで『THE INCIDENTS』には関係ない」と反論して
も全く構いませんし、「たかが【いにしゃるべー】ごときにいちいち答える必要は
ない」と何もしない選択もあるでしょう。

なお私が問いかけているのは、あなた方の「良心」や「信念」や「哲学」であって
‘書く技術’ではありません。

貴方が警察組織問題の根源が何なのかを考えているのなら、私がこの場所でひとり
ガンバる“信念上の理由”もお気付き頂けるのではないかと期待します。

※この発言では、「狭義の権力」を単に「権力」と記しています。

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[230] Re: 『THE INCIDENTS』編集長　寺澤有殿
投稿者名: 寺澤有 (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月5日 04時19分
　イニＰさんの執念が、この掲示板ではなく、「腐敗した権力」に対して発揮されるよう望みます。

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[407] 『Tth Incidents』編集長　寺澤有殿　−その２−
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月25日 19時09分
私は、警察ネタでメシを食うジャーナリストの『権力批判』という言いわけには飽きあきしています。
この掲示板に登場する警察ネタ専門のジャーナリストの方々は、腐敗した権力を報道するより、権力を批判する正義を掲げることの方が重要であるようにしか見えません。「権力批判」などとカッコいいことが言えるのは、ジャーナリスト同士が互いに批判し合って研鑚する風土がないことから生じる安心感があるからではありませんか？

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[411] Re: 『Tth Incidents』編集長　寺澤有殿　−その２−
投稿者名: 寺澤有 (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月25日 19時37分
>ジャーナリスト同士が互いに批判し合って研鑚する風土がない【Ａ】

　として、そうすると、なぜゆえに、

>「権力批判」などとカッコいいことが言える【Ｂ】

　という結論が導かれるのですか？

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[422] ライター（／ジャーナリスト）のスキルアップについて
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月26日 01時25分
まずは『The Incidents』の綴りを間違えていたことをお詫びします。

さて、私が寺澤さんにご指摘を受けているのは
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　私は、あなた方警察ジャーナリストの『権力批判』という言いわけには
　飽きあきしています。
　警察ジャーナリストは、腐敗した権力を報道するより、権力を批判する
　正義を掲げることの方が重要であるかのように見えます。
　「権力批判」などとカッコいいことが言えるのは、ジャーナリスト同士
　が互いに批判し合って研鑚する風土がないことから生じる安心感がある
　からでは？
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

次に寺澤さんの言葉を次のリンク先から引用させていただきます。
「マスコミ社畜」たちに告ぐ！
「盗聴法」廃止なくして「取材の自由」あるのか
http://www.incidents.gr.jp/0101/terasawa010105/terasawa010105.htm
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　私は、「社員」たちの「『客観報道』に徹する」という言いわけは聞き飽きた。
　彼ら彼女らは報道機関の使命を守ることより、組織内の自分の地位を守る
　ことが重要なのである。「客観報道」などとカッコいいことが言えるのは、
　「取材の自由」が保障されてこそだ。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

組織に属するマスコミ人がリスクを背負ってまで「権力批判」をする気などないことは理解しています。
寺澤さんは身近で「社員」ではない“ライターズ・ネットワークの仲間たち”全員に「権力批判」を口にするだけのベースがあると言い切れますか？

寺澤さんが「ええカッコしい」「相変わらず大甘」などと今井氏を指摘しているにもかかわらず今井氏が変わろうとしないのなら、「ジャーナリスト同士が互いに批判し合って研鑚する風土がない」といわれても仕方ないのではありませんか？

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[437] 国家機密費と交通取締りに伴う罰金および反則金
投稿者名: 真
投稿日時: 2001年3月26日 12時11分
　簡潔に申し上げる。ジャーナリストがマスコミが自らの生活の範囲内でコメントするのみで、変えようという気持ちはあっても反対に無理かなという気持ちも同時に内包するが故闘争心の欠如。（スポンサーに気を使い給料だけ貰えればいいと考えている）但し久米、築紫、田原は違うような感じがしないでもない。
　

　　　　　　　　　　　　従って役人は税金をむさぼり、人民は税金を搾取される！
　　　　　　　　　　　　従って役人は税金をむさぼり、人民は税金を搾取される！
　　　　　　　　　　　　従って役人は税金をむさぼり、人民は税金を搾取される！

　馬鹿な国民性である故、労働組合も管理職も既得権の確保に懸命である。長野県の田中知事を見習え！　　連合、日経連、経団連の糞ども

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[428] Re: ライター（／ジャーナリスト）のスキルアップについて
投稿者名: 寺澤有 (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月26日 02時04分
>ジャーナリスト同士が互いに批判し合って研鑚する風土がない【Ａ】

　という前提が正しかったとして、そうすると、なぜゆえに、

>「権力批判」などとカッコいいことが言える【Ｂ】

　という結論が導かれるのですか？
　つまり、【Ａ】ゆえに【Ｂ】と言える根拠を示してください、ということです。

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[485] 「社畜ではないジャーナリスト」たちに告ぐ！
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月31日 12時19分
再び寺澤さんの言葉を次のリンク先から引用させていただきます。
「マスコミ社畜」たちに告ぐ！
「盗聴法」廃止なくして「取材の自由」あるのか
http://www.incidents.gr.jp/0101/terasawa010105/terasawa010105.htm
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　私は、「社員」たちの「『客観報道』に徹する」という言いわけは聞き飽きた。
　彼ら彼女らは報道機関の使命を守ることより、組織内の自分の地位を守る
　ことが重要なのである。「客観報道」などとカッコいいことが言えるのは、
　「取材の自由」が保障されてこそだ。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>彼ら彼女らは報道機関の使命を守ることより、
>組織内の自分の地位を守る　ことが重要なのである【Ａ】

　という前提が正しかったとして、

>「客観報道」などとカッコいいことが言える【Ｂ】

という結論を主張するためには
あなた方「社員」ではジャーナリストは【Ａ】ではないという根拠が必要です。
つまり、【Ｂ】を主張するなら、あなた方「フリーランス」のジャーナリストが【Ａ】と言える根拠を示してください。

もっと分かりやすく書けば
「フリーランス」のジャーナリストが報道は業界での自分の発言力を守ることより、報道の使命を守ることの方が重要だ、という根拠が必要です。

「フリーランス」のジャーナリスト全体に感じているわけでもありませんし、もちろん寺澤さんに疑問を感じているわけではありません。
しかし今井氏には強烈にその疑問を感じさせられています。

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[487] Re: 「社畜ではないジャーナリスト」たちに告ぐ！
投稿者名: 寺澤有
投稿日時: 2001年3月31日 15時12分
「Ｎｏ．４２５」と「Ｎｏ．４２８」の私の質問に答えてください。

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[490] Re: 「社畜ではないジャーナリスト」たちに告ぐ！
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年3月31日 22時01分
>ジャーナリスト同士が互いに批判し合って研鑚する風土がない【Ａ】　という前提が正しかったとして、そうすると、なぜゆえに、>「権力批判」などとカッコいいことが言える【Ｂ】　という結論が導かれるのですか？　つまり、【Ａ】ゆえに【Ｂ】と言える根拠を示してください、ということです。結論（私の主張）は【Ｂ】なのです。【Ａ】はオマケです。山崎氏と同様にダンマリで終わらせないために貴方の文を引用しました。この点はお詫びします。私が貴方に意見を求めたかったのは次の点です。

┏━━━━━━━━━━━━貴方のご発言No.230━━━━━━━━━━━┓
　イニＰさんの執念が、この掲示板ではなく、「腐敗した権力」に対して
　発揮されるよう望みます。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ジャーナリストやライターが扱うネタには多くの共感を得られ易いネタとそうではないネタがあります。共感も賞賛も少ないことが判っていながら執念で「巨悪」を取材するジャーナリストもいれば、楽して共感の得られ易いネタで稼ぐライターもいます。

さて「腐敗した権力」を追求することが執念無しにできますか？

この問いは「楽しく追及しよう」を公言する今井氏への問いでもあります。
http://www.zorro-me.com/shigarami/simpo/simpo-104.htmより抜粋
＞それと市民オンブズマン活動という事なんですけど、楽しくやらんといか
＞んと思いま すね。怒りを燃やして、まゆをしかめてやってるというのは良
＞くないし長続きしない と思います。こういう事は楽しくやらねば

私は貴方の問いに答えたつもりです。貴方も私の問いにお答え頂けるものと期待します。

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[494] Re: 「社畜ではないジャーナリスト」たちに告ぐ！
投稿者名: 寺澤有
投稿日時: 2001年4月1日 06時04分
>さて「腐敗した権力」を追求することが
>執念無しにできますか？

>私は貴方の問いに答えたつもりです。貴方も
>私の問いにお答え頂けるものと期待します。

　ですから、私は「Ｎｏ．２３０」で、

イニＰさんの執念が、この掲示板ではなく、
「腐敗した権力」に対して発揮されるよう望みます。

　と書きました。
　すでに質問に対する答えは出ています。

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[502] 簡潔な文章がお好みのようなのでご
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年4月2日 01時33分
それなら
◆執念どころか「楽しくやる」こと公言する今井氏には‘腐敗した権力’を追及することはできない。

このように理解してよろしいですか？

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[504] Re: 簡潔な文章がお好みのようなのでご
投稿者名: 寺澤有
投稿日時: 2001年4月2日 02時01分
　後で「訂正」されないよう先に確認します。
　イニＰさんは、

>執念が無ければ　【Ａ】
>「腐敗した権力」を追及することはできない　【Ｂ】

　と考えるのですか？

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[596] 個人の利益のための裁判　vs　情報公開申請
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年4月19日 05時41分
>>執念が無ければ　【Ａ】
>>「腐敗した権力」を追及することはできない　【Ｂ】
>
>と考えるのですか？

「腐敗した権力」の内容によります。

カネになる記事／ならない記事は、多くの人が興味をもつ事件／もたない事件になぞらえることができます。

例えば『暴行殺人事件の（元）警官逮捕！』これを題材にして警察を批判するのは簡単です。対して贈収賄事件は世論の反応が鈍い事件です。

さて今年発覚した奈良県警の贈収賄事件は世論の反応がどちらかといえば鈍い事件ですが、背後には「警察腐敗の根源」があります。場合によっては昨年の警察批判の大きな世論が起こる可能性もあると思います。
しかしキーパーソンの自殺によって検察の捜査は進展しないでしょう。

もしこの事件の全貌を白日の下に晒すことができたなら警察も少しは襟を正すでしょうが、そのための作業を執念なしにできるとは思えません。

なお交通取り締まりの問題を材料にして注目を集めるのは簡単です。なぜなら殆どのドライバーにとって他人の問題ではないからです。（贈収賄事件に比べれば）執念はあまり必要ではありません。またドライバーの不満にベクトルを向けた内容で書けば簡単に多くの興味を引くことができます。

寺澤さんがまるで警官のように尋問するばかりで、尋問される者（Initial_P）が誠意をもって解答しているの、逆に質問されるとダンマリではないことを期待します。

http://www.zorro-me.com/shigarami/simpo/simpo-104.htmより抜粋
＞それと市民オンブズマン活動という事なんですけど、楽しくやらんといか
＞んと思いま すね。怒りを燃やして、まゆをしかめてやってるというのは良
＞くないし長続きしない と思います。こういう事は楽しくやらねば

オンブズマンは個人の利益のために活動している訳ではありません。また現行の情報公開制度では申請する者はまゆをしかめざるを得ないのです。しかし現実に行政を変えているのは地道なオンブズマンの活動です。警察を頑なにさせるだけで何の成果もあげた事のない‘武器商人’に「楽しくやれ」と言われる筋合いはないはずです。
　　　　　　　　※なお私はオンブズマン活動をしたことはありません

今井氏は弁明すべきだと思いますが、寺澤さんのご意見をお聞かせ願います。

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[1189] 寺澤さんのレスを期待します
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年6月6日 09時06分
寺澤さんがまるで警官のように尋問するばかりで、尋問される者（Initial_P）が誠意
をもって解答しているの、逆に質問されるとダンマリではないことを期待します。

このツリーも証拠保全のために上げさせていただきました。

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[1424] 寺澤さんにとって「客観報道」とは？
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年6月17日 12時22分
寺澤さんのいう「客観報道」とは、ネタモトに疑いを持たれてもそれを隠すことを許容するのでしょうか？

もちろん掲示板に今井氏の書いていることは「報道」ではありませんが、ジャーナリストを標榜しながら活動の一環として書いたモノに「偽造」を指摘されながら、ネタモトを隠すことが許されるのですか？

1.ネタモトに客観性を持たせられないのならそれを材料にすべきではありません。
2.もし今井さんが「捏造疑惑」を否定するなら、ネタモトを明かせばよい。

それだけの話しではありませんか？
論点を反らすための今井さんの言い訳にはウンザリです。

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[1432] 寺澤さん=今井さん、Initial_P＝ねおあふ―さん両組みとも支離滅裂
投稿者名: SEI
投稿日時: 2001年6月18日 01時53分
イデオロギー無しの子供の喧嘩、革命を語る資格無し。
そんな手間とっているうち、よって構造改革も官僚の勝ち、
労働組合は既得権を主張し
連合の傘下入りで、官僚組合の手先に、そして
御用組合となり、労働組合委員長は次期重役。


もっと意味のある戦いをやれ！

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[1436] マスメディアとマスメディアにすがる職業人の問題について
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年6月18日 02時52分
「マスコミの暴力」という言葉を聞いてSEIさんにピンとくるものがありますか？

SEIさんはとても抽象的な批判をされていますが、「無責任なメディアの報道」と
「権威ある報道を真実だと信じた我々」には問題はなかったのですか？

ただ不満をぶちまけていれば「変わる」とお思いですか？

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[1437] Initial_Pさん。　さん　を付け忘れて失礼しました。
投稿者名: SEI
投稿日時: 2001年6月18日 03時45分
> 「マスコミの暴力」という言葉を聞いてSEIさんにピンとくるものがありますか？


もちろんあります。


> SEIさんはとても抽象的な批判をされていますが、「無責任なメディアの報道」と
> 「権威ある報道を真実だと信じた我々」には問題はなかったのですか？


もちろん問題はあります。
投稿が長くなってしまうので、抽象的になってしまうことをご容赦ください。
私は私は短気なもので、損ばかりしている者ですが。昔、ソ連邦は５カ年計画を国家命題としていましたが、IT時代に（個人的には好きじゃない）なってしまった為、６カ月計画で決着としないと、この時代変化が激しいので、両者には申し訳ありませんが、急いては事を仕損じると申しますが、先程申しましたように短気なもので。


> ただ不満をぶちまけていれば「変わる」とお思いですか？


思いません。
それではもう少し長い目で様子を見ることにします。
ぜひ、頑張ってください。そっと見つめています。

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[493] Re: 「社畜ではないジャーナリスト」たちに告ぐ！
投稿者名: 寺澤有
投稿日時: 2001年4月1日 05時55分
>結論（私の主張）は【Ｂ】なのです。
>【Ａ】はオマケです。

　つまり、【Ａ】は、結論【Ｂ】の「前提」ではなく、「オマケ」なのですね。
　結論【Ｂ】と関連性の薄いオマケ【Ａ】を最初に提示するから、イニＰさんの書き込みが論理破綻をきたしていると考えられます。
　これからは、結論【Ｂ】だけを端的に書くようお勧めします。

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[501] 訂正します
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年4月2日 01時26分
簡潔な文章がお好みのようなのでご趣向に合わせます。

>>ジャーナリスト同士が互いに批判し合って研鑚する風土がない【Ａ】

>　という前提が正しかったとして、そうすると、なぜゆえに、

>>「権力批判」などとカッコいいことが言える【Ｂ】

>　という結論が導かれるのですか？
>　つまり、【Ａ】ゆえに【Ｂ】と言える根拠を示してください、ということです。

結論（私の主張）は【A】なのです。【B】はオマケです。
※前回【Ａ】と【Ｂ】を間違えて投稿しました。

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[503] Re: 訂正します
投稿者名: 寺澤有
投稿日時: 2001年4月2日 01時48分
「Ｎｏ．４０７」でイニＰさんは、

>。「権力批判」などとカッコいいことが言える　【Ｂ】
>のは、
>ジャーナリスト同士が互いに批判し合って研鑚する
>風土がないことから生じる安心感があるから　【Ａ】
>ではありませんか？

　とお書きになっていますが、これを踏まえても、

>結論（私の主張）は【A】なのです。【B】はオマケです。
>※前回【Ａ】と【Ｂ】を間違えて投稿しました。

　と「訂正」なさるのですか？

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[506] 今日はこのへんで
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年4月2日 02時47分
【A】【B】をちゃんと整理して書き直します。
明日早いので先に失礼させてください。

管理人さんへ
この発言はすぐ削除願います。

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[595] さあ続けましょう
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年4月19日 05時33分
少し時間が経ってしまったので、整理して書きましょう
┏━━━━━━━━━━━発言407より抜粋━━━━━━━━━━━━━┓
　私は、あなた方警察ジャーナリストの『権力批判』という言いわけには
　飽きあきしています。
　警察ジャーナリストは、腐敗した権力を報道するより、権力を批判する
　正義を掲げることの方が重要であるかのように見えます。
　「権力批判」などとカッコいいことが言えるのは、ジャーナリスト同士
　が互いに批判し合って研鑚する風土がないことから生じる安心感がある
　からでは？
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
この発言の主題は次の問題提起のつもりです。

この掲示板での今井氏のご発言が短絡的過ぎる（納得がいかなければ闘え！）のは、ジャーナリスト同士が研鑚しあうことなく専門分野で安住しようとするからなのではありませんか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　※今井氏には大変失礼なのですが…

専門分野でそこそこに認知されれば仕事の話しは営業をしなくても来るようになるでしょう。また出版社とのおつきあいを大事にしていればそれが途切れることもないでしょう。

しかしジャーナリストには事実を公正に伝える義務があります。大新聞は自民党批判をしても「自民党に票を入れるな！」とは書きません。
今井氏が『スカトロ刑事』を下ろそうとせず、また「納得いかなければ闘え！」の姿勢を「変える必要がない」と強弁していながらジャーナリストを標榜するのは、他のジャーナリストの方々に対していかがなものかと思いますが。

【Ａ】ゆえに【Ｂ】と言える根拠

寺澤さんは私の発言に対して
ジャーナリスト同士が互いに批判し合って研鑚する風土がない【Ａ】
「権力批判」などとカッコいいことが言える【Ｂ】

前にも（訂正して）書いた通り「権力批判」はオマケです。

「マスコミ社畜」たちに告ぐ！より抜粋させていただきます。
http://www.incidents.gr.jp/0101/terasawa010105/terasawa010105.htm
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　私は、「社員」たちの「『客観報道』に徹する」という言いわけは聞き飽きた。
　彼ら彼女らは報道機関の使命を守ることより、組織内の自分の地位を守る
　ことが重要なのである。「客観報道」などとカッコいいことが言えるのは、
　「取材の自由」が保障されてこそだ。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　彼ら彼女らは報道機関の使命を守ることより、組織内の自分の地位を守る
　ことが重要なのである。
　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　今井氏は公正な事実を明らかにすることより、警察をネタにするライター
　（／ジャーナリスト）内での自分の地位を守ることが重要なのである。

こう表現するために『客観報道』に対比させたのが『権力批判』です。
つまり前述の私の発言においては【Ａ】ゆえに【Ｂ】と言える根拠はありません。寺澤さんがNo.230でしたようなあまりにも簡潔な発言をさせないための手段です。
※この手段は決してよいやり方ではないのでNo.490でお詫びしています。

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[597] 笑わせるぜ！イニＰ
投稿者名: 通りすがりの者
投稿日時: 2001年4月19日 06時08分
ははは。あいかわらず笑わせてくれますねえ〜。勝手に自分の都合で中断しておきながら、そのことに対する謝罪も反省もないままにいきなり

「さあ続けましょう」

ですか！待たされた人たちはあんたのわがままに文句も言わずにつきあっているんだぜ。
もっと他の言い方はなかったのかねえ。

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[599] 感情をコントロールすることについて
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年4月19日 08時02分
感情を理性でコントロールするのがヒトです。
理性の見えない貴方のご発言は、野生動物の“食いたいものを食う”行動と同じなんですよ。
貴方ご自身はもう手遅れかもしれませんが、もし貴方が子供を持つ立場になったなら感情のおもむくままの言動は４歳までに終わらせるようにしてあげてください。

本当は理性的な現実の貴方が、ネット上の匿名社会で感情を爆発させることで何とか現実を理性的に過ごしているのであれば、上記私の失礼な発言をお詫びします。

なお勝手に待っていたのは貴方であって、私は貴方を待たせたつもりはありません。

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[601] 相変わらずマヌケなイニＰ
投稿者名: 通りすがりの者
投稿日時: 2001年4月19日 12時51分
>なお勝手に待っていたのは貴方であって、私は貴方を待たせたつもりはありません。

なに「わけわからんこと」言っているのかねえ〜。
>待たされた人たちはあんたのわがままに文句も言わずにつきあっているんだぜ。
と、ちゃんと「人たち」と書いてあるでしょう？それに僕はあんたとなんか議論もしていないんだから、待たされているわけがないでしょう？まさか「貴方の文にはそのようには書いていなかった」なんて馬鹿なことは言わないよな。だって、あんたは　[598] 個人の信念とフェアプレイについて　で

>「誰」が多くの人々の目に触れる場所で現実の問題を表現できる人、つまりあな
>た方のようなジャーナリストやライターを示していることはお分かりになるのではないですか？

と書いているのだかさ。

「人たち」がイニＰと議論をしていた人、つまり寺澤氏や今井氏のような方々を示していることはお分かりになるのではないですか？

策士、策におぼれるってところかな？だからいつまで経っても笑い者なんだよ！別にレスはいらんよ。

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[603] レスを望みます
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年4月19日 13時48分
>「人たち」がイニＰと議論をしていた人、つまり寺澤氏や今井氏のような方々
>を示していることはお分かりになるのではないですか？

貴方がいう「人たち」が寺澤氏や今井氏らを示すのなら、彼らは「やれやれ
やっといなくなった」としか思っていなかったと私は“推測”します。

“根拠”は今井氏の次の発言にあります。

┏━━━━━━━━━━今井氏発言No.531より抜粋━━━━━━━━━━━┓
　ここ数日「彼」は静かですが、私がこのように書くと「ムカ〜ッ」として、
　かつ寺澤有さんの問いから逃れる場を求めて、出てくる可能性が大いにあります。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=531&target=531&mode=tree&page=1

>待たされた人たちはあんたのわがままに文句も言わずにつきあっているんだぜ。

「待たされた人」つまり寺澤氏や今井氏らは私を“待ってくれた”ということですね？
なぜ貴方は他人の心境を断定できるのですか？
“根拠”を併記してお答えください。

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[608] ご確認
投稿者名: 寺澤有
投稿日時: 2001年4月20日 00時32分
「Ｎｏ．４１１」の私の質問は下記です。

>ジャーナリスト同士が互いに批判し合って研鑚する風土がない【Ａ】

　として、そうすると、なぜゆえに、

>「権力批判」などとカッコいいことが言える【Ｂ】

　という結論が導かれるのですか？

　それに対して、イニＰさんの最終的なお答えは「Ｎｏ．５９５」で書かれた下記の１文になるわけですね？

>つまり前述の私の発言においては【Ａ】ゆえに【Ｂ】
>と言える根拠はありません。

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[611] Re: ご確認
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年4月20日 02時05分
はい、その通りです。

ところで前にもお尋ねしたことにお答え頂けませんか？

あなた方「社員」ではないフリーランスのジャーナリストは
★自分の地位を守ることより、報道機関の使命を守ることが重要だ★
ということを暗に示していることにあります。
あなた方「フリーランス」のジャーナリストが
★自分の地位を守ることより、報道機関の使命を守ることが重要だ★
と言える根拠を示して頂けませんか？
　　　　　　　　　　　　　　※No.485を簡潔に書き直してあります。

「マスコミ社畜」たちに告ぐ！
「盗聴法」廃止なくして「取材の自由」あるのか　より引用
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　私は、「社員」たちの「『客観報道』に徹する」という言いわけは聞き飽きた。
　彼ら彼女らは報道機関の使命を守ることより、組織内の自分の地位を守る
　ことが重要なのである。「客観報道」などとカッコいいことが言えるのは、
　「取材の自由」が保障されてこそだ。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
http://www.incidents.gr.jp/0101/terasawa010105/terasawa010105.htm

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[615] 不可能
投稿者名: 寺澤有
投稿日時: 2001年4月20日 02時48分
>★自分の地位を守ることより、報道機関の使命を守ることが重要だ★　【Ｂ】
>と言える
>根拠　【Ａ】
>を示して頂けませんか？

　とおっしゃいますが、

>私の発言においては【Ａ】ゆえに【Ｂ】
>と言える根拠はありません。

　とおっしゃるイニＰさんに説明することは不可能かと思います。

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[619] 『The Incidents』は「身内に甘い警察」を批判できるか
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年4月20日 16時18分
No.611での私の質問はこうです

「マスコミ社畜」たちに告ぐ！（下記に転載）は
あなた方「社員」ではないフリーランスのジャーナリストは
★自分の地位を守ることより、報道機関の使命を守ることが重要だ★
ということを暗に示していることになります。
あなた方「フリーランス」のジャーナリストが
★自分の地位を守ることより、報道機関の使命を守ることが重要だ★
と言える根拠を示して頂けませんか？
　　　　　　　　　　　　　　※No.485を簡潔に書き直してあります。

それに対して貴方のご返答は

>私の発言においては【Ａ】ゆえに【Ｂ】
>と言える根拠はありません。

以下、私が寺澤さんにした質問の意図を補足します。

“要旨”は明確な“根拠”から生まれるだけではありません。“感じること”
を頭のなかで組み立て、それが“要旨”となり、その“要旨”に説得力を持
たせるために“根拠”を探すという手法はごく一般的なことのはずです。

もし『The Incidents』がただの事件記者の集まりなら
【Ａ】“根拠（／事件）”ゆえに【Ｂ】
このプロセスに忠実に書けばよいのかもしれませんが…

“要旨”は記事・コラム・掲示板など色々です。ジャーナリストであるなら
“要旨”または“要旨を組み立てるプロセス”のなかにジャーナリストとし
ての“主義や主張”が盛り込まれているはずです。ただ“根拠”という事実
を組み立てた“要旨”を書くだけならジャーナリストを名乗る資格はありま
せん。

つまりジャーナリストが“感じること”を“要旨”として表現するのなら“根
拠”を探してそれえを書き添え、さらに“根拠付け”を行わなければならな
いはずです。
例えばジャーナリストの“発言要旨”が他者を批判する内容であったなら、
その“要旨”に説得力を持たせるための明確な“根拠”を書き添えだけだけ
ではなく、 その“（批判）要旨”を自分自身に置き換えた“根拠付け”を行
う必要があるのです。この“根拠付け”は他者を批判する“責任”の下で必
要になる作業です。

┏━━━━━━━━━━━━━ケーススタディ━━━━━━━━━━━━━┓
　もし『The Incidents』が警察を「身内に甘い」と批判するなら、
　その根拠を書き添えるだけではなく、『The Incidents』は「身内にも甘く
　ない」ことを少なくとも励行していなければなりません。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

私が求めた“根拠”はそれなのです。“証拠”を示せといっているのではあり
ません。

簡潔にお答え願います。

なお『身内に甘いのは警察だけではない』という題名で私の掲示板に書いた
ことをご参照いただければ幸いです。http://www62.tcup.com/6203/voice_of_drivers.html

―　Reference　-――――――――――――-――――――――――――

「マスコミ社畜」たちに告ぐ！
「盗聴法」廃止なくして「取材の自由」あるのか　より引用
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　私は、「社員」たちの「『客観報道』に徹する」という言いわけは聞き飽きた。
　彼ら彼女らは報道機関の使命を守ることより、組織内の自分の地位を守る
　ことが重要なのである。「客観報道」などとカッコいいことが言えるのは、
　「取材の自由」が保障されてこそだ。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
http://www.incidents.gr.jp/0101/terasawa010105/terasawa010105.htm

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[620] さらに不可能
投稿者名: 寺澤有
投稿日時: 2001年4月20日 16時46分
>私が求めた“根拠”はそれなのです。
>“証拠”を示せといっているのではありません。
>簡潔にお答え願います。

　今井氏や私らジャーナリストにとって、

「根拠」＝「証拠」

　ですので、イニＰさんのご質問に答えるのは、さらに不可能かと思います。

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[761] 『The Incidents』は警察を批判できるのか？
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年4月29日 21時21分
私の質問の一部を繰り返します。

┏━━━━━━━━━━━━ケーススタディ━━━━━━━━━━━━━┓
　もし『The Incidents』が警察を「身内に甘い」と批判するなら、
　その根拠を書き添えるだけではなく、『The Incidents』は「身内にも甘く
　ない」ことを少なくとも励行していなければなりません。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

私が求めた“根拠”はそれなのです。“証拠”を示せといっているのではありません。

＞　今井氏や私らジャーナリストにとって、
＞
＞「根拠」＝「証拠」
＞
＞　ですので、イニＰさんのご質問に答えるのは、さらに不可能かと思います。

言葉の解釈で言い逃れをするのはご遠慮ください。
私の質問は「解釈の違い」が通用するような抽象的な質問ではありません。

少し言い換えてもう一度質問します。
『The Incidents』が権力批判を中心とする集団なら、一般的に指摘されている警察の問題
「身内に甘い」「都合の悪いことを隠す」「市民の安全より組織の利益」が
『The Incidents』内ではびこっていてはなりません。
そのための努力を『The Incidents』はしていますか？

もし何の努力もしていないのなら、『The Incidents』は警察と同じように腐
敗する（または既に腐敗している）可能性をはらんでいます。

自分たちが何の努力もしていないことで他人（ここでは警察）を批判するの
なら、『The Incidents』は独善的だ、との批判を受けても仕方ないのではな
いでしょうか？

┏━━━━━━━━━━━━━ケーススタディ━━━━━━━━━━━━┓
　・風俗業者と癒着しながら、風俗の適正化を口にする警察官
　・釣ったことのない魚の釣り方を他人に教えようとする釣り人
　・他人に禁煙を勧める喫煙者
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

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[766] 何度尋ねられても不可能
投稿者名: 寺澤有
投稿日時: 2001年4月29日 23時50分
>『The Incidents』が権力批判を中心とする集団なら　【Ａ】

>一般的に指摘されている警察の問題「身内に甘い」「都合の悪いこ
>とを隠す」「市民の安全より組織の利益」が『The Incidents』内
>ではびこっていてはなりません。　【Ｂ】

>私の発言においては【Ａ】ゆえに【Ｂ】
>と言える根拠はありません。

　ですから、イニＰさんに説明することは不可能なのです。

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[771] 【Ａ】をするなら【Ｂ】の努力が必要ではないのですか？
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年4月30日 01時07分
私がお尋ねしているのは
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　『The Incidents』が権力批判を中心とする集団なら【Ａ】、
　一般的に指摘されている警察の問題
　「身内に甘い」「都合の悪いことを隠す」「市民の安全より組織の利益」が
　『The Incidents』内ではびこっていてはなりません。【Ｂ】

　そのための努力を『The Incidents』はしていますか？
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

つまり【Ａ】をするのなら【Ｂ】の努力が必要なのではないですか？という質問です。

【Ａ】ゆえに【Ｂ】に固執して「不可能」を繰り返すのではなく、
【Ａ】をするのなら【Ｂ】の努力が必要、とした私の論理を否定したらどうですか？

それをしないのなら、
私の論理において、『The Incidents』は
　・風俗業者と癒着しながら、風俗の適正化を口にする警察官
　・釣ったことのない魚の釣り方を他人に教えようとする釣り人
　・他人に禁煙を勧める喫煙者
とたいして変わりはない、という結論が導かれます。

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[776] また訂正ですか？
投稿者名: 寺澤有
投稿日時: 2001年4月30日 02時19分
　このスレッドの「訂正します」で、イニＰさんは、

>結論（私の主張）は【A】なのです。【B】はオマケです。
>※前回【Ａ】と【Ｂ】を間違えて投稿しました。

　とお書きになっておりますが、

>『The Incidents』が権力批判を中心とする集団なら　【Ａ】

>一般的に指摘されている警察の問題「身内に甘い」「都合の悪いこ
>とを隠す」「市民の安全より組織の利益」が『The Incidents』内
>ではびこっていてはなりません。　【Ｂ】

　とする投稿でも、また同様の間違いを犯し、「訂正します」とおっしゃるのですか？

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[787] Re: また訂正ですか？
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年4月30日 03時04分
後日レスしましょう。

ところで
もし寺澤さんが「イニＰなんかに負けられない」といった程度の動機で投稿
しているのなら、ドツボにはまる可能性があります。
メンツのために我を張ると、矛盾点が浮き彫りになる場合が多々あるのです。

それに【Ａ】ゆえに【Ｂ】といった展開の仕方は一度だけなら
「この人アタマ良さそう」という評価を得られますが、
そればかりが続くと「つまらぬ揚げ足取りだ」と評価されかねません。

余計なことなのは重々承知していますが・・・

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[790] イニＰさんの日本語
投稿者名: 寺澤有
投稿日時: 2001年4月30日 03時57分
>もし寺澤さんが「イニＰなんかに負けられない」といった
>程度の動機で投稿しているのなら、　【Ａ】

>ドツボにはまる可能性があります。　【Ｂ】

>メンツのために我を張ると、　【Ａ】

>矛盾点が浮き彫りになる場合が多々あるのです。　【Ｂ】

>【Ａ】ゆえに【Ｂ】といった展開の仕方は一度だけなら　【Ａ】

>「この人アタマ良さそう」という評価を得られます　【Ｂ】

>そればかりが続くと　【Ａ】

>「つまらぬ揚げ足取りだ」と評価されかねません。　【Ｂ】

　これらも、すべて、

>私の発言においては【Ａ】ゆえに【Ｂ】
>と言える根拠はありません。

　ということですね？

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[1597] 寺澤さんの日本語
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年6月28日 07時37分
閲覧者が興味を持てるような書き方に変えませんか？

http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=1115&target=1583&mode=tree&page=1
こんな意見もあることですし・・・

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