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RE：原告募集　−その２− [ Initial_P ] 2001.08.22 09:31 No.4308
RE：原告募集　−その２リンク修正版− [ Initial_P ] 2001.08.22 18:38 No.4325
権利ノ濫用ハ之ヲ許サス [ Initial_P ] 2001.08.24 08:53 No.4380
自称、交通行政監察官殿。非常識な行動・いやがらせは即刻やめなさい。 [ 以後、慎むように ] 2001.08.23 05:19 No.4340
お続けください [ Initial_P ] 2001.08.23 16:08 No.4343
Initial_Pさんの目的は何ですか？ [ tamo2 ] 2001.08.23 17:39 No.4345
降って湧いたような“以後、慎むように”さんへ（長文です） [ Initial_P ] 2001.08.24 07:34 No.4375
貴方も中傷しているよ [ あじ ] 2001.08.24 18:41 No.4393
Re: 貴方も中傷しているよ [ zonamosi ] 2001.08.25 00:13 No.4413
Re: 貴方も中傷しているよ [ あじ ] 2001.08.25 00:25 No.4414
Re: 貴方も中傷しているよ [ zonamosi ] 2001.08.25 00:37 No.4418
Re: 貴方も中傷しているよ [ あじ ] 2001.08.25 00:48 No.4419
ルールを造った人が破っているんだぜ！ [ zonamosi ] 2001.08.23 20:12 No.4349
Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！ [ あじ ] 2001.08.23 20:34 No.4350
Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！ [ tamo2 ] 2001.08.23 20:53 No.4352
事実を確認もせずに言い張る姿、恥ずかしいだけですよ。 [ 以後、慎むように ] 2001.08.24 02:37 No.4368
Iの悪とIの悪どちらもイニシャルは同じ [ あみ ] 2001.08.24 05:33 No.4370
Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！ [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.08.23 21:09 No.4353
Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！ [ zonamosi ] 2001.08.24 07:00 No.4373
Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！ [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.08.24 08:08 No.4376
Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！ [ 異邦人 ] 2001.08.24 09:37 No.4381
Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！ [ ＦＯＸ ] 2001.08.24 12:46 No.4384
Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！ [ 有象無象 ] 2001.08.23 22:59 No.4356
Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！ [ ＦＯＸ ] 2001.08.23 23:03 No.4357
Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！ [ 有象無象 ] 2001.08.23 23:33 No.4359
Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！ [ ＦＯＸ ] 2001.08.24 00:15 No.4361
Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！ [ ８６らいだー ] 2001.08.24 00:25 No.4363
ほっくすさんあいもかわらず [ 有象無象 ] 2001.08.24 14:37 No.4387
Re: ほっくすさんあいもかわらず [ ８６らいだー ] 2001.08.24 23:48 No.4410
Re: ほっくすさんあいもかわらず [ ＦＯＸ ] 2001.08.25 02:50 No.4427
[4308] RE：原告募集　−その２−
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年8月22日 09時31分
以下の発言は本館への発言と同じものです。
本館での私の投稿に、今井さんが別館でレスをする場合のためにこちらへも投稿
しました。
　本館における元発言：http://tools.geocities.co.jp/MotorCity/1103/@geoboard/4339.html


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
今井さんは別館で指摘されていることに頬かむりを決めこんでいるようにしか見
えません。
最近の今井さんは別館での発言に逃げ腰であることは明らかです。回数が激減し
ているだけではなく、今井さんの最近の発言は一方的なアナウンスメントに終始
しています。
　証拠：http://yokohama.cool.ne.jp/juror/imai.htm

「寺澤さんの“原告募集”に今井さんは加わるのですか？」という私が＜本館＞
での質問に対し、今井さんは「別館がふさわしいから本館に書くな」という趣旨
のご発言をしました。
　http://yokohama.cool.ne.jp/juror/hon_kan2/index.htm

（今井さんのレスへの対して反論をした後）私は待っていました。しかし、まて
ど暮らせど今井さんは本館での私の反論にはもちろん、別館での私の質問にもレ
スをつけることはありませんでした。
　http://yokohama.cool.ne.jp/juror/2491.htm#3245


私以外にもさまざまな人々が今井さんのレスを期待しています。
ログも取っておきましたので、ちゃんと読んでください。
　http://yokohama.cool.ne.jp/juror/hon_kan2/index.htm

福島県警の掲示板は、そうとう意地悪な質問に対しても、淡白ながらも一応は返
事が返ってきますよ。今井さんは、都合の悪い指摘に対しては、それが消えるま
でダンマリを続けるのですか？

今井さんが下記の発言で私が指摘した本館で発言する理由に対して、“納得ので
きる”ような説明しないなら、下記の発言で宣言した通り、今井さんが批判的な
脚色を加えた内容について反論をこの場所に書かせていただきます。

2001年08月08日『Re:原告募集』
　http://yokohama.cool.ne.jp/juror/hon_kan2/4153.htm
2001年08月09日『RE＞（反論を）ご遠慮ください』で
　http://yokohama.cool.ne.jp/juror/hon_kan2/4179.htm
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

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[4325] RE：原告募集　−その２リンク修正版−
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年8月22日 18時38分
　◆◆『別館のログ』へのリンクが間違っていたので修正しました◆◆

以下の発言は本館への発言と同じものです。
本館での私の投稿に、今井さんが別館でレスをする場合のためにこちらへも投稿
しました。
　本館における元発言：http://tools.geocities.co.jp/MotorCity/1103/@geoboard/4347.html


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　◆『別館のログ』へのリンクが間違っていたので修正しました◆

今井さんは別館で指摘されていることに頬かむりを決めこんでいるようにしか見
えません。
最近の今井さんは別館での発言に逃げ腰であることは明らかです。回数が激減し
ているだけではなく、今井さんの最近の発言は一方的なアナウンスメントに終始
しています。
　証拠：http://yokohama.cool.ne.jp/juror/imai.htm

「寺澤さんの“原告募集”に今井さんは加わるのですか？」という私が＜本館＞
での質問に対し、今井さんは「別館がふさわしいから本館に書くな」という趣旨
のご発言をしました。
　http://yokohama.cool.ne.jp/juror/hon_kan2/index.htm

（今井さんのレスへの対して反論をした後）私は待っていました。しかし、まて
ど暮らせど今井さんは本館での私の反論にはもちろん、別館での私の質問にもレ
スをつけることはありませんでした。
　http://yokohama.cool.ne.jp/juror/2491.htm#3245


私以外にもさまざまな人々が今井さんのレスを期待しています。
ログも取っておきましたので、ちゃんと読んでください。
　http://yokohama.cool.ne.jp/juror/index.htm

福島県警の掲示板は、そうとう意地悪な質問に対しても、淡白ながらも一応は返
事が返ってきますよ。今井さんは、都合の悪い指摘に対しては、それが消えるま
でダンマリを続けるのですか？

今井さんが下記の発言で私が指摘した本館で発言する理由に対して、“納得ので
きる”ような説明しないなら、下記の発言で宣言した通り、今井さんが批判的な
脚色を加えた内容について反論をこの場所に書かせていただきます。

2001年08月08日『Re:原告募集』
　http://yokohama.cool.ne.jp/juror/hon_kan2/4153.htm
2001年08月09日『RE＞（反論を）ご遠慮ください』
　http://yokohama.cool.ne.jp/juror/hon_kan2/4179.htm
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

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[4380] 権利ノ濫用ハ之ヲ許サス
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年8月24日 08時53分
二重線以下は本館への発言と同じものです。
本館での私の投稿に対し、交通取り締まりの相談・質問・報告に関係のない話題
だからと、今井さんが別館でのレスの希望する場合のために、こちらにも投稿さ
せていただきました。

本館における元発言：http://tools.geocities.co.jp/MotorCity/1103/@geoboard/4372.html

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> 　★　みなさんへ　★
>
> 　このInitial_Pさんというのは、昨年7月末からずっと私につきまとっている
> 人です。
> 　破綻や矛盾をどう指摘しても痛痒を感じずつきまとい続けるので、現在、直
> 接には相手にしないという方針でいます。
> 　どうしても相手にしてもらいたいのか、こっちまで乗り込んでおかしなを宣
> 言してるので、上記ようにちょっと相手にしてしまいましたが（笑）。
> 　ま、おかげさまである程度名前が売れてくると、いろんなことがあるってこ
> とですね。

ご自分は交通取り締まりの相談・質問・報告に関係のない私の批判をしながら、
批判の相手には「書くな！」ではスジが通りません（←今井さんの口癖です）

権利の濫用（民法第１条）に抵触する今井さんのご主張は到底容認できませんの
で、今井さんが書いた交通取り締まりの相談・質問・報告に関係のない私の批判
に対して簡単に反論させていただきます。

> 　破綻や矛盾をどう指摘しても痛痒を感じずつきまとい続けるので、現在、
> 直接には相手にしないという方針でいます

今井さんは「つきまとい」「ストーカー」「人格障害」と根拠のない中傷を重ね
ただけです。ごくまれに私に批判に反応して矛盾や破綻が露呈したのは今井さん
の方ではありませんでしたか？

ご確認ください（↓）
http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/siwa/simple_point1.htm#re12
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

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[4340] 自称、交通行政監察官殿。非常識な行動・いやがらせは即刻やめなさい。
投稿者名: 以後、慎むように
投稿日時: 2001年8月23日 05時19分
> 以下の発言は本館への発言と同じものです。
あなたは何度言われても自分以外の人の作ったルールは破りまくるのですね。本館は
>交通取り締まりの相談・質問・報告の書き込み専用です。
とされていることは当然分かっているはず。
また、
>[3861]Initial_P さんへ
で窪田さんにも
>　今井さんが、（本館で扱うべき本来の内容以外は）本館の方には
>書かないで欲しいと明確に言っている訳なのだから、こちらに書く
>べきでしょう。
とも言われていました。
他人には要求をしまくり、黒木さんのBBSはつぶし、・今井さんのBBSとネオシティまで閉鎖に追い込み、これ以上まだ非常識なことを繰り返すのですか？
あなたは以前、「反論にもルールあり」と自ら発言しました。なるほど、正論ですにもかかわらず、こんなことをいつまでも繰り返しているのですから、
>[3990] 主義主張の一貫性が失われる時
というのは御自分のことなのでしょう。
見苦しすぎます。
あなたも、zonamosiさん、アホか？さん（3652参照）同様、以後、御自分の馬鹿さ加減を強く反省するように！！

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[4343] お続けください
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年8月23日 16時08分
私が証拠を示して反論してもそれを介さず、同じInitial_P批判を続ける今井さん
と同じことをするのはやめてください。

>あなたは何度言われても自分以外の人の作ったルールは破りまくるのですね。

私の“抗弁”をちゃんと読んでから出直してください。
・2001年08月08日『Re:原告募集』
　　http://yokohama.cool.ne.jp/juror/hon_kan2/4153.htm
・2001年08月09日『RE＞（反論を）ご遠慮ください』
　　http://yokohama.cool.ne.jp/juror/hon_kan2/4179.htm

>他人には要求をしまくり、黒木さんのBBSはつぶし、〜

何を言っるんですか。私は黒木さんの掲示板の混乱を止めるためにこの掲示板に
来てしまったのですよ。勿論、黒木さんの『新・警察ご意見板』閉鎖に私が関係
していないことを主張するつもりはありません。

┏━━━Initial_Pの訴状より黒木氏掲示板（本件掲示板E）について━━━━┓

　１０．被告今*のシンパである“siwales”というハンドルネームの者は，
議論を本件掲示板A（被告今*の掲示板）で行うことを主張した。
〈甲１５の１８〉
　　http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/judge/15-18.htm

１１．被告今*のシンパである“siwales”というハンドルネームの者で挑発的な
　　書き込みが，“和気愛愛”というハンドルネームの者の感情的な発言を呼び，
　　本件掲示板Eは混乱していった。
〈甲１５の２１，〉
　　http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/judge/15-21.htm
〈甲１５の２２〉
　　http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/judge/15-22.htm
〈甲１５の２３〉
　　http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/judge/15-23.htm
〈甲１５の２４〉
　　http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/judge/15-24.htm

１２．平成１２年８月２８日午前1時３２分，原告は本件掲示板Eの混乱を治める
　　ための発言を本件掲示板Eおよび本件掲示板Aの双方に書き込んだ。
〈甲１５の１〉
　　http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/judge/15-1.htm

１３．平成１２年８月２８日中に本件掲示板Eは閉鎖された。

┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/judge/complaint.htm

>[3990] 主義主張の一貫性が失われる時〜

抽象的すぎます。よく読んでから“具体的に”ご指摘ください。
http://yokohama.cool.ne.jp/juror/3861.htm#3990

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[4345] Initial_Pさんの目的は何ですか？
投稿者名: tamo2
投稿日時: 2001年8月23日 17時39分
　Initial_Pさんは、以前に謝罪のような文を書いていたと記憶していますが、何を謝罪して、何を反省したのでしょうか？
　現在の行動は、謝罪する以前と全く変わり無いように見えます。

　もう、このホームページで発言するのはやめませんか？貴方は法廷という発言の場を得たのですから、不満があるのなら、そこで述べれば良いのではないですか？
　貴方は、ネオシティ廃止という出来事に自分に責任の一端があるとして謝罪したのではないのですか。どうして自分に責任の一端があるのか。それを考えてみてください。

>私の“抗弁”をちゃんと読んでから出直してください。

　読みましたが、やはり「以後、慎むように」さんの非難は妥当なように思えます。
貴方は自分の抗弁が、他人にも通用する言い分だと思いますか？
　
> 抽象的すぎます。よく読んでから“具体的に”ご指摘ください。

　抽象的では無いですよ。私には十分に理解できました。
　具体的に、と要求するまえに自分で考えてみたのでしょうか？
　
　結局、今井さん達と、他のネオシティの利用者の対立は「主観」の違いだったのだと思います。私から見れば、どちらの主観も「主観としては妥当である」と判断できるものでしたし、その主観の対立に決定的な結論が見出さない限り、決着はつかないと考え、この掲示板での発言をやめました。乱暴な表現が油を注いだのも白熱した一因なのでしょう。
　
　しかし、Initial_Pさんの主観は私には「他には通用しない主観」のように思えるのです。貴方を不当に非難しないようにと配慮しましたが「貴方とは会話が成立しない」と結論せざるを得ません。

　自分の発言が、言い分として十分に通用するか。他人の非難が本当に不当なものか。もう一度考えてみてください。

　もう一度いいますが、貴方は法廷という発言の場を得たのですから、そこで発言してください。

　加えて、この掲示板で今井さん達を非難するのも、もうやめましょう。結局、お互いの主観の違いに、どちらが正しいという結論を出すことはできないのですから。


　

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[4375] 降って湧いたような“以後、慎むように”さんへ（長文です）
投稿者名: Initial_P (ホームページ)
投稿日時: 2001年8月24日 07時34分
突然の登場にもかかわらず、掲示板の主であるかのような積極的な仕切り口調・・・
そして「自称、交通行政監察官」と私のサイトのネーミングへの中傷・・・
私のサイトには「交通行政監察官室」とありますが、私が監察官だとはどこにも書いてありませんよ。

そういえば「交通行政監察官」というタイトルを中傷したのは、これまで今井さ
んただひとりでした。以下すべて今井さんの発言より抜粋

◆いや失礼、「交通行政監察官」だったのですね）、ちょっと一言。
　　http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/judge/36-1.htm#217

◆「彼」は、自分で「交通行政監察官」を名乗り、HPを開設しました。
　　http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/judge/36-14.htm#1684

◆裁判には、【官vs民】の裁判と、【民vs民】の裁判とがあります。
　交通違反の裁判はズバリ【官vs民】。裁判【官】は【官】の側に立とうとする
　のが普通です。
　しかし、【民vs民】の裁判では、ひどい場合があるにしても【官vs民】の場合
　ほどではないだろう、そういうことでしょう。
　　http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/judge/36-14.htm＃1097

今井さんの中傷に対して、私は次の理由から反論しませんでした。

１．「交通行政監察官」の頭を“Pubulic” Bureau of Inspectionとしている
２．Initial_Pの“P”はパブリックの“P”であること、
３．「あなたは○○○人目の監察官です」とトップページに書かれている
　　　　　　　　　　　　　　　（訪問したあなたが監察官です、との意）

つまり誰が見ても今井さんのやり方が中傷であると認識されると思ったから、そ
れを相手にすることはありませんでした。そして実際に今井さんのタイトル批判
をマネする方はひとりもいませんでした。しかし、はじめて“今井亮一”という
ハンドルネーム以外から中傷されたので、少し明確にしておくことにします。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■PBI／交通行政監察官室というネーミングの由来
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
私はもともと規則を重視するタイプの人間ではありません。一般的にいえば自分
の感性に任せる方なのかもしれません。しかし今では常に理性に相談してから言
動を実施するようにしています。当たり前のことのようですが、自分では相当な
訓練をしたつもりです。

規則を重視するタイプではなかっただけに、20代前半にはクルマやバイクを運転
していて違反で捕まった数は少なくありません。規制と取り締まりの双方に不条
理を感じていたので相当な悪あがきをしました。もちろん悪あがきは違反をチャ
ラにするためです。「交通行政を変えてやろう」なんて思ったことはありません。

27歳で北海道に転居し、北海道の平均的ドライバーの運転の乱暴さを目のあたり
して、「秩序とは何か」を意識するようになります。しかし北海道では警察に免
許を見せることはほとんどなかったので、私の免許はすっかりキレイになりまし
た。（７年間で平均年３万キロ以上走っています）

30歳を過ぎた頃、人身事故を装った詐欺行為を受け、詐欺の相手に損害賠償請求
を起こすことになります。警察の行政処分に対しても徹底した抵抗をしました。
１年以上かかって裁判（民事）には勝ちましたが、行政処分はどうにもなりませ
んでした。この事件がきっかけで交通行政と、行政結果としての秩序の現状に興
味を持つようになりました。

裁判には勝ったとはいえ、日本は慰謝料の算定基準が低いので決してワリのあう
金額は得られません。それに訴訟に頼らざるを得ないケースの相手はケンカ上手
であることが多く、簡単に勝たせてはくれません。“納得いかない”だけで闘っ
たら大きなものを失う可能性があるのです。それが民事訴訟の現状だと思います。

ついでに私の実体験と調べたことから、取り締まりに不服を主張したら不利益が
チャラになるか？についてを書けば
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃刑事処分は警察のいう“軽微な違反”であればゴネたが勝ちです。
┃行政処分はどうにもなりません。
┃※刑事処分も遅からず行政制裁金制度によってどうにもならなくなります。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
概ねとしてはこれだけです。

余計なことが長くなりましたが、肝心のネーミングについてはここからです。
交通行政監察官室の“行政監察”は総務庁行政監察局から抜き出したものです。
総務庁行政監察局のほかに、北海道公安委員会への審査請求のときに審査をした
のが、北海道警察の監察官室であったこともネーミングの材料になっています。
監察局や監察室ではなく監察官室としたのは単に語呂を考えただけのことです。
「警察にも外部監察機関の必要がある」と感じてのネーミングです。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■PBI／交通行政監察官室の目的
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
プロフィール（http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1103/imai.html）に書い
てあるように、今井さんは『スカトロ刑事』のようなアクションマンガを書きた
くて、その文筆業に入られたのでしょう。
しかし私が『PBI／交通行政監察官室』をはじめたのは、理不尽な交通行政全般を
何とかしたいという熱意からはじめたものです。決してライターやジャーナリス
トになるためのものではありません。またホームページを作ったのは『PBI／交通
行政監察官室』が初めてであって、一個人が主張するために必要な手段だと思っ
て独学したものです。

今井さんは私のことを↓のように中傷しましたが、私は交通行政は変えられると
今でも思っています。そのために惜しまずに努力をしているつもりです。ただし
私が変えるのではなく、多くの人々が『他人の問題を自分の問題』として捉える
ようになることが変革をもたらすと思います。そのための礎の一つにでもなれれ
ば、と考えながらサイトを作っています。

┏━━━━━━━━━━━━今井氏発言より抜粋━━━━━━━━━━━━━┓
　【1999年8月末】

　　「彼」は自分のHPの「目標と戦略」というコンテンツの「戦略の放棄 2000/8
　/28」というところに、こう書きました。

　　　　　インターネットという国民の14％程度しか見ていない媒体を使って、
　　　　　短期間で世論を高められると信じてきたことの愚かさと、
　　　　　力不足を痛感したことによる挫折感でクタクタです。

　　この「挫折感」自体をバカにするつもりはありません。挫折は、警察や行政
　を相手にすれば、何度か経験せざるを得ないでしょう。
　　ただ、HP開設後たった2カ月で「クタクタ」になって「戦略の放棄」をしてし
　まうところに、私はたいへん違和感を覚えました。
　　ともあれ、「彼」の「核兵器」は不発に終わったことになるわけです。
　　このことを「彼」は、「今井は全面的に支援して当然なのにせず、誤りの指
　摘をして、自分の核兵器を不発に終わらせた」と、恨みをもって受け止めたの
　ではないかと、そういうふうに私は見ています。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/judge/36-14.htm#1684

抜粋したついでに少し反論

私はビジネスマンなので夢物語を描こうとは思いません。期限のある目標を立て、
達成の度合いを厳しく評価して、実現の可能性を自覚するのは当然のことなので
す。実現の可能性が低ければ期限を延ばしたり、または目標を設定し直します。

同じような質問を平野さんが向けたときにも次のようにレスしています。

┏━━━━━━━━━━━Initial_P発言より抜粋━━━━━━━━━━━━┓
　私のサイトの目標と戦略にある開設2ヶ月目の反省について述べられているので
　あれば、問題は分析して改善してあるのでご心配は無用です。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/judge/11-1.htm#manner

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[4393] 貴方も中傷しているよ
投稿者名: あじ
投稿日時: 2001年8月24日 18時41分
>突然の登場にもかかわらず、掲示板の主であるかのような積極的な仕切り口調・・・
そして「自称、交通行政監察官」と私のサイトのネーミングへの中傷・・・
私のサイトには「交通行政監察官室」とありますが、私が監察官だとはどこにも書いてありませんよ。

あのね、貴方が中傷を受けた（私はそうは認識していないが）からといって、
以後、慎むようにさんへ「降って湧いたような」って中傷をしてもいいの？
前にも本館で似たようなことを私が書いたのを覚えています？
もうほとほと貴方には愛想がつきました。さようなら。

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[4413] Re: 貴方も中傷しているよ
投稿者名: zonamosi
投稿日時: 2001年8月25日 00時13分
> >突然の登場にもかかわらず、掲示板の主であるかのような積極的な仕切り口調・・・
> そして「自称、交通行政監察官」と私のサイトのネーミングへの中傷・・・
> 私のサイトには「交通行政監察官室」とありますが、私が監察官だとはどこにも書いてありませんよ。
>
> あのね、貴方が中傷を受けた（私はそうは認識していないが）からといって、
> 以後、慎むようにさんへ「降って湧いたような」って中傷をしてもいいの？

捨てハン君には良いのじゃない？
中傷・人格攻撃しかしてなかったのだから。

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[4414] Re: 貴方も中傷しているよ
投稿者名: あじ
投稿日時: 2001年8月25日 00時25分
２６日是非オフ会にいらして下さい。
面と向かってマジメにお話しましょうよ。
流石に交通費までは持つことは出来ませんが・・・。
いい返事お待ちしています。こちらに返事できない時は私宛までメールを下さい。

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[4418] Re: 貴方も中傷しているよ
投稿者名: zonamosi
投稿日時: 2001年8月25日 00時37分
> ２６日是非オフ会にいらして下さい。
> 面と向かってマジメにお話しましょうよ。
> 流石に交通費までは持つことは出来ませんが・・・。
> いい返事お待ちしています。こちらに返事できない時は私宛までメールを下さい。

無理！
東京でしょ！
遠すぎるよ。（往復の飛行機代持ってくれるの？）

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[4419] Re: 貴方も中傷しているよ
投稿者名: あじ
投稿日時: 2001年8月25日 00時48分
そうですか。無理ですか。残念ですね。
流石に交通費を出すほど余裕はありませんから・・・。
ってことは、今日中に貴方に言いたいことを言わなければならないのですね。
今は非常に眠いので、朝起きたら書き込みしますわ。ほな！おやすみ！

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[4349] ルールを造った人が破っているんだぜ！
投稿者名: zonamosi
投稿日時: 2001年8月23日 20時12分
> > 以下の発言は本館への発言と同じものです。
> あなたは何度言われても自分以外の人の作ったルールは破りまくるのですね。本館は
> >交通取り締まりの相談・質問・報告の書き込み専用です。
> とされていることは当然分かっているはず。

あのルールは、ある人が破ったことにより、有名無実化していなかったか？
今井さん、あなたが破っているのだよ！
ネオシティのメールのやり取りを無断で公開し、ネオシティ批判をダラダラ流しつづけていたのは誰だ？
（あれは、交通問題だったのかなー？）
寺澤氏の原告募集を許し、ルールを創ったあなた自身がネオシティとのやり取りをアップした時点で、あなたの創ったルールは、あなた自身により葬り去られた。
自分達に都合の良いことのみOKとして、異議・異論は認めないというのは無いのじゃない、それこそ言論自由に対する弾圧だよ。

別館で対応すると前提がある場合のみ、別館に行けと言えると思うがね。

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[4350] Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！
投稿者名: あじ
投稿日時: 2001年8月23日 20時34分
>自分達に都合の良いことのみOKとして、異議・異論は認めないというのは無いのじゃない

それはネオシティーにも言える事では？特に今度開設されるネオタウンなんかは、
規約を見ると正にそれですよね。
このことはネオシティー及びネオタウンには抗議されたのですか？

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[4352] Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！
投稿者名: tamo2
投稿日時: 2001年8月23日 20時53分
　誰かがルールを守らなかったから、自分も守らなくても良い――というのは間違っていると思います。
　それでは、世の中大変なことになりますよ。

　誰かが間違えたなら「間違えている」と指摘すれば良いのではないでしょうか？
　

　

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[4368] 事実を確認もせずに言い張る姿、恥ずかしいだけですよ。
投稿者名: 以後、慎むように
投稿日時: 2001年8月24日 02時37分
> あのルールは、ある人が破ったことにより、有名無実化していなかったか？
> 今井さん、あなたが破っているのだよ！

以下のＫＯＮＮＯさんの発言をきちんと読みましょう。
[4353] Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=4308&target=4353&mode=tree&page=1

なお、老婆心ながらルールは「造る」ものではありません。文中の誤変換ならいざ知らず、タイトルに敢えて用いていることから推測するに、単純な誤変換ではなさそうですね。
まずは、感情に走らず謙虚になり事実を確認するところから始めることをお勧めします。

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[4370] Iの悪とIの悪どちらもイニシャルは同じ
投稿者名: あみ
投稿日時: 2001年8月24日 05時33分
騒ぐな餓鬼ども、いづれ悪は判明する。
人間はいつかは死ぬ、その時自分のやってきたことが分かる。
こんな闘いで喜ぶのはお巡りだけだ。
馬鹿が、今も反則切符が切られ、汗して働いた労働の対価が国に恐喝される。

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[4353] Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！
投稿者名: ＫＯＮＮＯ
投稿日時: 2001年8月23日 21時09分
　こっちもまた、つくづく当事の状況の認識が掛けてるねぇ。　よろしいかな、あのときのこのＢＢＳが、いきなり「削除」された掲示板で、「議論を許さない」と宣された掲示板だったわけよ。現に、削除された直後に「あれ、削除された発言が．．」と投稿したワタシの投稿が、次にアクセスしたときは既に無かった．．．。　そんな掲示板で発言してもすぐに「無かったことに」されてしまう可能性は、よほどのノーテンキでなければ誰だって想像できる。　その「非常時」と今では全く事情が異なることぐらい、普通の想像力を持ってればわかりそうなもんだ。　寺澤氏は、「ここ以外」のどこかで呼びかける必要があった(と認識していた)、とすれば本館で呼びかけるのはマトモな頭を持つヒトにはごくごく当たり前のこと。

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[4373] Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！
投稿者名: zonamosi
投稿日時: 2001年8月24日 07時00分
こっちもまた、つくづく当事の状況の認識が掛けてるねぇ。　よろしいかな、あのときのこのＢＢＳが、いきなり今井氏寺澤氏の説明が無くなった掲示板で、常連・主催者から放棄された掲示板だったわけよ。現に、今井氏への批判・説明要求のみで今井氏常連は一切説明をせず逃走を図ろうと計画していた．．．。　そんな掲示板で発言してもすぐに「無かったことに」されてしまう可能性は、よほどのノーテンキでなければ誰だって想像できる。　その「非常時」と今では全く事情が異なることぐらい、普通の想像力を持ってればわかりそうなもんだ。　私及び批判を受けている人は、「ここ以外」のどこかで呼びかける必要があった(と認識していた)、とすれば本館で呼びかけるのはマトモな頭を持つヒトにはごくごく当たり前のこと。

どう？

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[4376] Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！
投稿者名: ＫＯＮＮＯ
投稿日時: 2001年8月24日 08時08分
　文章を自分で構成することができないみたいね。できるようになったらお相手しましよ。

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[4381] Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！
投稿者名: 異邦人
投稿日時: 2001年8月24日 09時37分
なるほどな。貴殿が件の記事を「交通取り締まりに“NO!”と言えるBBS」の方へ投稿した
８月１３日夕は「非常時」だったわけだ。

ところで、貴殿はその前後の８月１２日朝と８月１４日朝に「交通取り締まりに“NO!”と
言えるBBS＜別館＞」の方へ他の記事を投稿されておられるようだが、これらの時点と
上記８月１３日投稿時点で状況がどう異なっていたのかの御説明があれば御自身の
説により信憑性が増すであろうな。

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[4384] Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！
投稿者名: ＦＯＸ
投稿日時: 2001年8月24日 12時46分
＞現に、今井氏への批判・説明要求のみで今井氏常連は
＞一切説明をせず逃走を図ろうと計画していた．．．。

私も常連さんなんですが、状況は全て把握しています．
いまさら説明していただく必要さえありませんでした．
過去レスを読めば十分わかるでしょ。
ですから、逃走を図ろうとしたというのはあなたの個人的な見解なんでしょうね。
もしかして、状況説明がアップされたのをご存知ないのかな？
それとも読んだ上でこのような投稿をしている確信犯。
まあ、どちらでもよろしいが，状況説明におかしな点が見られるのなら，
「具体的」に「おかしな点」を指摘したほうがいいですよ。

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[4356] Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！
投稿者名: 有象無象
投稿日時: 2001年8月23日 22時59分
> 　こっちもまた、つくづく当事の状況の認識が掛けてるねぇ。　よろしいかな、あのときのこのＢＢＳが、いきなり「削除」された掲示板で、「議論を許さない」と宣された掲示板だったわけよ。現に、削除された直後に「あれ、削除された発言が．．」と投稿したワタシの投稿が、次にアクセスしたときは既に無かった．．．。　そんな掲示板で発言してもすぐに「無かったことに」されてしまう可能性は、よほどのノーテンキでなければ誰だって想像できる。　その「非常時」と今では全く事情が異なることぐらい、普通の想像力を持ってればわかりそうなもんだ。　寺澤氏は、「ここ以外」のどこかで呼びかける必要があった(と認識していた)、とすれば本館で呼びかけるのはマトモな頭を持つヒトにはごくごく当たり前のこと。


内容はともかく人をイライラさせる文章を書く人だねぇ。。

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[4357] Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！
投稿者名: ＦＯＸ
投稿日時: 2001年8月23日 23時03分
> > 　こっちもまた、つくづく当事の状況の認識が掛けてるねぇ。　よろしいかな、あのときのこのＢＢＳが、いきなり「削除」された掲示板で、「議論を許さない」と宣された掲示板だったわけよ。現に、削除された直後に「あれ、削除された発言が．．」と投稿したワタシの投稿が、次にアクセスしたときは既に無かった．．．。　そんな掲示板で発言してもすぐに「無かったことに」されてしまう可能性は、よほどのノーテンキでなければ誰だって想像できる。　その「非常時」と今では全く事情が異なることぐらい、普通の想像力を持ってればわかりそうなもんだ。　寺澤氏は、「ここ以外」のどこかで呼びかける必要があった(と認識していた)、とすれば本館で呼びかけるのはマトモな頭を持つヒトにはごくごく当たり前のこと。
>
>
> 内容はともかく人をイライラさせる文章を書く人だねぇ。。


せっかくなんで，内容について反論を書いたほうがいいんじゃないですか。
何か反論があれば・・・・・ですけど。

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[4359] Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！
投稿者名: 有象無象
投稿日時: 2001年8月23日 23時33分
> > > 　こっちもまた、つくづく当事の状況の認識が掛けてるねぇ。　よろしいかな、あのときのこのＢＢＳが、いきなり「削除」された掲示板で、「議論を許さない」と宣された掲示板だったわけよ。現に、削除された直後に「あれ、削除された発言が．．」と投稿したワタシの投稿が、次にアクセスしたときは既に無かった．．．。　そんな掲示板で発言してもすぐに「無かったことに」されてしまう可能性は、よほどのノーテンキでなければ誰だって想像できる。　その「非常時」と今では全く事情が異なることぐらい、普通の想像力を持ってればわかりそうなもんだ。　寺澤氏は、「ここ以外」のどこかで呼びかける必要があった(と認識していた)、とすれば本館で呼びかけるのはマトモな頭を持つヒトにはごくごく当たり前のこと。
> >
> >
> > 内容はともかく人をイライラさせる文章を書く人だねぇ。。
>
>
> せっかくなんで，内容について反論を書いたほうがいいんじゃないですか。
> 何か反論があれば・・・・・ですけど。


人生たまには寄り道も必要だろうけど
ここに長居してもなんにも得るものなさそうだしねぇ・・
こうやって第三者《ダレかにとっては味方？》がでばってかきまわして
笑えない無理問答繰り返してチャン♪チャン♪
・・くわばらくわばら

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[4361] Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！
投稿者名: ＦＯＸ
投稿日時: 2001年8月24日 00時15分
> > > > 　こっちもまた、つくづく当事の状況の認識が掛けてるねぇ。　よろしいかな、あのときのこのＢＢＳが、いきなり「削除」された掲示板で、「議論を許さない」と宣された掲示板だったわけよ。現に、削除された直後に「あれ、削除された発言が．．」と投稿したワタシの投稿が、次にアクセスしたときは既に無かった．．．。　そんな掲示板で発言してもすぐに「無かったことに」されてしまう可能性は、よほどのノーテンキでなければ誰だって想像できる。　その「非常時」と今では全く事情が異なることぐらい、普通の想像力を持ってればわかりそうなもんだ。　寺澤氏は、「ここ以外」のどこかで呼びかける必要があった(と認識していた)、とすれば本館で呼びかけるのはマトモな頭を持つヒトにはごくごく当たり前のこと。
> > >
> > >
> > > 内容はともかく人をイライラさせる文章を書く人だねぇ。。
> >
> >
> > せっかくなんで，内容について反論を書いたほうがいいんじゃないですか。
> > 何か反論があれば・・・・・ですけど。
>
>
> 人生たまには寄り道も必要だろうけど
> ここに長居してもなんにも得るものなさそうだしねぇ・・
> こうやって第三者《ダレかにとっては味方？》がでばってかきまわして
> 笑えない無理問答繰り返してチャン♪チャン♪
> ・・くわばらくわばら


結局内容の有るご意見はいただけないんですね．
寄り道のし過ぎに御注意ください．
ところで、かきまわしたのは私でしょうか？
どのへんをかきまわしたのか，無理問答とはどこか教えていただきたいです．
かきまわしたのが私でなければ別にかまいませんけど．

http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=4308&target=4357&mode=tree&page=1

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[4363] Re: ルールを造った人が破っているんだぜ！
投稿者名: ８６らいだー
投稿日時: 2001年8月24日 00時25分
> 人生たまには寄り道も必要だろうけど
> ここに長居してもなんにも得るものなさそうだしねぇ・・
> こうやって第三者《ダレかにとっては味方？》がでばってかきまわして
> 笑えない無理問答繰り返してチャン♪チャン♪
> ・・くわばらくわばら

結構な御意見ありがとうございます。

道中お気を付けて・・・・

お疲れ様です。

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[4387] ほっくすさんあいもかわらず
投稿者名: 有象無象
投稿日時: 2001年8月24日 14時37分
こうやって第三者《ダレかにとっては味方？》がでばって【かきまわして】

またまた勝手に文章チョン切っちゃってモ〜ウ！
そのパターンあきちゃったんで、ほかの技見てみたいな・・


はちじゅうろくらいださん
バンプのとり方なかなか絶妙ですねぇ
ボクは心がひろいんでそのてーどじゃカチンとはきませんヨ！

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[4410] Re: ほっくすさんあいもかわらず
投稿者名: ８６らいだー
投稿日時: 2001年8月24日 23時48分
> はちじゅうろくらいださん
> バンプのとり方なかなか絶妙ですねぇ
> ボクは心がひろいんでそのてーどじゃカチンとはきませんヨ！

良い心掛けだと思います。

しかめっ面よりいい顔をしましょうよ！

お互いにね・・・・

それでは。

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[4427] Re: ほっくすさんあいもかわらず
投稿者名: ＦＯＸ
投稿日時: 2001年8月25日 02時50分
> こうやって第三者《ダレかにとっては味方？》がでばって【かきまわして】
>
> またまた勝手に文章チョン切っちゃってモ〜ウ！
> そのパターンあきちゃったんで、ほかの技見てみたいな・・
>
>
> はちじゅうろくらいださん
> バンプのとり方なかなか絶妙ですねぇ
> ボクは心がひろいんでそのてーどじゃカチンとはきませんヨ！


ワンパターンであしらわれてしまう方へ！！

あなたは今後もワンパターンであしらわれてしまう日常生活を
送っていくのでしょうか？
あなたのような方には、たぶんこの技が一番効果的でしょう．
結局具体的な反論は聞けませんでしたね．

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