平成１３年（ワ）第１５８００号 損害賠償請求事件
原 告 野村 一也
被 告 今井 亮一 外２名
平成１３年９月 日
東京地方裁判所民事部第１８部ろB係 御中
原 告 野 村 一 也
平成１３年７月２７日付け，別紙１．被告ら各発言の名誉毀損部分一覧表の７に示した，被告今＊発言の名誉毀損部分について，被告今＊が当該名誉毀損部分を含む発言に至った経緯を示す。
なお本書証に記載した部分の前後の発言は《甲３８の４》 に示す。
平成１２年１１月２５日，被告今＊発言 （タイトル：Ｐ問題の対応）における名誉毀損部分
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事実、以前は、意見・議論なのかと思ってお相手してました。 |
＼(^o^)／ver.ねおあふーさんへ 投稿者：今井亮一 投稿日：11月20日(月)20時26分55秒
「一瞥しただけで『チュー逃げなど考えなくなる』ような、ドライバーのモラル向上を訴えるページ」について、具体的提案をありがとうございます。なるほど、と読ませてもらいました。
でも、それだったら、現在の「 read me first 」と趣旨はたぶんあまり変わらないようであり、「悪質な違反逃れ」とやらを防ぐ効果はないんじゃないでしょうか。
常々言っているとおり、手続きのことについて私が言いたいのは、要するにこういうことなんです。不服があればちゃんと主張できるようになってるよ。手続きはこうだよ。
この手続きのなかで、自分の不服は堂々と主張できる不服なのかどうか、
考えてみようよ、まず。それに、違反処理システムのことについて、運転者はあまりにも情報が不足しているようです。
ですから、私としては、まずは中身を読んでもらいたいです。入り口のところであんまりうるさいことは言いたくありません。
訪れた方本人に、自分で情報を持ってもらい、自分で判断してもらいたいです。結局は同じ選択になるにしても、他人に言われて選択するのではなく、自分で考えて選択してほしい、ということです。あと、「自分で営業しないと収入のないライター」だという件については、＼(^o^)／ver.ねおあふーさんは勘違いしておいでのようです。
これは、フリーのライター一般や「製造業者」がどんなもんであるかという話ではないのです。
今井について「自分で営業しないと収入はない」は事実に反するが、それを言った者はナニを根拠に言ったのか、しかも、今井を「武器商人」だとか言ったのと、たしか同じツリーのなかで、という話なのです。
＼(^o^)／ver.ねおあふーさんは、事実に反する決めつけ（妄想？）により他人を貶め、根拠を再三問われればライター一般についての雑感を述べて終わる（根拠を述べたような気分になってる!?）者について、どのようにお考えですか？
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm
ネットパトロールさんへ 投稿者：今井亮一 投稿日：11月20日(月)20時54分03秒
「彼」がやってるのは脅迫だから乳汁もとい入場を制限せよ、とのこと。
それは私のほうでも考えているところです。
でも、それをするなら、やっぱ、これこれの理由で入場制限したのだよと、客観的に事実を提示しておく必要があるじゃないですか。
それもあって、「解説板」をつくっているところです。
彼が８月末ころに当BBSへ現れるまでの経過は一応できました。
※ご希望の方にはメールでお送りします。
あと、自速機の誤測定うんぬんについて、投稿を列挙すれば、まあ十分かと思います。
しかし、私としては、入場制限という強権はなるべく用いたくないので（甘いかな？）、最終的にどうするかは未定です。
ちょこっとレス 投稿者：ＫＯＷ＠不機嫌 投稿日：11月21日(火)00時46分19秒
今井さん、＜＃なれなれしいかな？
＞ それに、違反処理システムのことについて、運転者はあまりにも
＞情報が不足しているようです。
これは僕も感じますね。反則金関係も選択肢があるっていうの払った後で、
今井氏の本を読んで知りましたし。
もちろん、チュー逃げと言うんでしょうか？「運良くチャラになったら儲けモン。」
ってな、安全運転を考えない○○はそれ相応の制裁は必要でしょうが…。なんにしろ情報が情報が皆無と言っても良いほど不ｫしてるんでしょうね。
＃既得権益を考えたら、公的なところがそういう情報をオープンにするとは、
＃個人的には思えないけど。
現に私が哀調している、インターネットラジオの「つボイノリオの『つボイ＠ラジオ』」で
パーソナリティのアシスタントの女の子が「通告センターから葉書が来たから
行った。」と、さも納めるのが当然の様に行ってましたしね。
一度納める前に「ホンマにウチの受けた取締りって妥当やったんやろか？」って
再考してみる必要はあるでしょうね。以上、５日前に置き引きに遭って未だに不機嫌なＫＯＷでした。
すみません、訂正です。 投稿者：ＫＯＷ＠不機嫌 投稿日：11月21日(火)00時49分31秒
＞現に私が「哀調」している、インターネットラジオの「つボイノリオの『つボイ＠ラジオ』」で
を
現に私が「愛聴」している、インターネットラジオの「つボイノリオの『つボイ＠ラジオ』」で
と訂正させていただきます。
トリック 投稿者：今井亮一 投稿日：11月22日(水)17時03分56秒
＼(^o^)／ver.ねおあふーさんへ。
ふうむ。前回、「前提」と「理由」というのが私にはよくわかりませんでした。
しかしそれは大事なことだったようですね。よくわからないまま述べてしまい、失礼しました。
そこで、じっくり考えてみましょう。
「今井氏が交通取締りをネタにすることができなくな」る。これが「前提」、とあなたは言うわけですね。
大きな見落としをしていますよ。彼は「もし」「……たり、何らかの事情で」をつけ、「できなくなったとすると」としています。
こういうのは「仮定」というのです。「空想」といってもいいでしょうか。
仮定や空想を「前提」とすれば、どんなことでも言えますね。
そして、「警察ご意見版での今井氏のご発言と、それに対する（私以外の）閲覧者の反応を見る限り今井氏は交通取締りに関すること以外の警察ネタではプロのライターとして通用するとは思え」ない。これが「理由」ですか。
私はこれを、とくに意味のないこと、と評価しました。
だって、私は交通違反・取り締まりが専門で、それを離れて警察のことを書くつもりは、まあ何か特別の体験やネタでもない限り、ないからです。
また、何か特別の体験やネタがあって、交通を離れて警察のことを書いたとして、「通用」するかどうか、体験やネタがないとわからないことです。
だから「通用するとは思えない」は、彼の想像です。
いや、彼は「……を見る限り」としているだけですから、印象、といったほうがいいですね。
つまり彼は、仮定・空想を「前提」として、とくに意味のない想像・印象を「理由」に、今井（架空の未来における今井ではなくて現在の今井）は「自分で営業しないと収入のないライターだ」と言っている、そういうことではありませんか？
ちょっとわかりにくいでしょうか。では、こういう言い方をしましょう。
今井はライターである……。ま、とりあえずそういうことにしておきましょう。
そして、ライターの中には、自分で営業しないと収入がない人もいるでしょう。営業してやっと収入になるのでは、ライターだけでは生活は立たないんじゃかと思われますが。
ちなみに私は、当ＨＰのプロフィールにもあるように活字ライターで生活を立てるつもりはなかったので、あんまり営業はせず、40歳近くまでは相当貧乏でした。現在、あれよあれよという間に（これは全国の運転者のみなさんのおかげです。感謝！）、活字ライターとしてまあそれなりに生活が立つようになり、感慨深いものを味わっているところです。貧乏の最中に結婚した女房殿は、もっと感慨深いようですね（笑）。
とにかく、
１、今井はライターである。
２、ライターのなかには営業しないと収入がない者もいる。
（または、今井は未来においてそうなるかもしれない）
３、よって、今井は現在、営業しないと収入のないライターである。
彼の論理は、こういう構造ではないでしょうか。
「幼児ポルノ」のたとえは、このようにすれば納得してもらえるでしょうか。
１、世の中にはいろんな性欲があり、幼児ポルノを好む者もいる。
２、ネットでのねおあふーの発言を見るかぎり、トリックにひっかかりにくいようには思えない。
もし、幼児ポルノへ誘う巧妙なトリックにさらされたら、ひっかけられることになる。
３、よって、ねおあふーは現在、幼児ポルノを好む者である。
（※ 今は論理のことを問題にしてますので、
ねおあふーさんの性癖が実際にどうかは問いません）
「もし……たら」が「前提」で、「見るかぎり……思えない」が「理由」です。
こういう論法による結論について、あなたは、100％信頼できないフシがある、としか思わない……。私は、事実に反する決めつけ、トリックだと思う……。
こういうのも「擦れ違い」でしょうか。
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm
＼(^o^)／ver.ねおあふーさんへ 投稿者：今井亮一 投稿日：11月22日(水)17時06分03秒
彼は、ＦＡＱなどに私が書いてるのは「ゲリラ戦をアオ」る武器であり、今井は「武器商人」であると言ってるわけです。
私は、「ゲリラ戦」とは具体的に何をいうのか問いましたが、彼は、引用符合の応酬になるからとか理屈をつけて、答えませんでした。
しかし彼は、「ゲリラ戦をアオる」とか「武器商人」とか、どうしても言いたい。言わなければならない。そこで、「商人」との印象を強めるためにか、「営業しないと収入のないライターだ」（元発言を彼は提示しませんが）などと言い出す。
それは事実に反するので根拠を再三問えば、上記トリックで応じるわけです。
まず、「これはこうだ！」という強固な不動の確信があって、それを押し通すためには捏造だろうが妄想だろうが何でも動員する、結局そういうことなんじゃないでしょうか。
ともあれ、どういうトリックにより彼の妄言にうなづく人が出てくるのか、おかげで少し勉強になりました。これは感謝します。 べつに皮肉じゃないです。私自身、すでに告白しているとおり、彼が、事実に反する決めつけ、さらには発言の捏造まで、あれほど堂々とやり続けるため、「あれ？ 私の脳みそが壊れちゃったのか？」とつい不安になってしまったこともあるからです。私でさえこうなんですから、他人のことはとても責められません。
40km/hの基準 投稿者：ＴＭ 投稿日：11月22日(水)18時04分50秒
> あっ、いやっ、
> 40km/h 規制の基準が、
>「２Ｆから飛び降りたときの衝撃」と同じだからという理屈がわからないのです。(^^;要するに、
40km/h時の衝撃 = 2Fから飛び降りたときの衝撃（物理的に正確）
だけど
2Fから飛び降りる = 安全 …(1)
だから
40km/h = 安全 …(2)
であるという論理において、なぜ(1)が正しいのかってことですね。
なぜ(1)のように警察が判断されたのかは知りません。
それこそ、安全協会の奥底にそういうデータが保管されているのでしょ。;-)けど、先に書いたように３Ｆ以上から飛び降りる（すなわち５０以上）場合は
２Ｆから飛び降りる（４０）より安全でないことは確かですね。
http://www.enkoku.com/
基準 投稿者：あじ 投稿日：11月22日(水)20時18分47秒
>けど、先に書いたように３Ｆ以上から飛び降りる（すなわち５０以上）場合は
>２Ｆから飛び降りる（４０）より安全でないことは確かですね。う〜ん・・・、どうも高さで衝撃力を表現するのってピンときません。ＴＭさんはよく使われますが。
私は数値で言ってくれた方が判ります。例えば時速４０キロで壁にぶつかると１トンの衝撃がある・・・とかね。何でもかんでも教本を参考にしなくてもいいと思いますが・・・(^^;
Re:40km/hの基準 投稿者：ES250 投稿日：11月22日(水)22時15分12秒
> 要するに、
> 40km/h時の衝撃 = 2Fから飛び降りたときの衝撃（物理的に正確）
> だけど
> 2Fから飛び降りる = 安全 …(1)
> だから
> 40km/h = 安全 …(2)
> であるという論理において、なぜ(1)が正しいのかってことですね。違います。(^^;
(1)においては、足からコンクリートに着地して、
うまくヒザを折り曲げて衝撃を吸収できればという前提があって成り立つものでしょう。それを持ってきて、なぜ(2)が成り立つのか。です。
誰にとって安全なのかもよくわかりませんし。
論理とトリック 投稿者：Initial_P 投稿日：11月23日(木)14時59分16秒
論理とトリック 今井亮一 11月22日投稿より
> １、今井はライターである。
> ２、ライターのなかには営業しないと収入がない者もいる。
（または、今井は未来においてそうなるかもしれない）
> ３、よって、今井は現在、営業しないと収入のないライターである。
A群のなかにはA'群が含まれる、
だからA群のなかにいる今井はA'群のなかにいる … ってこと？
こんな低レベルな論理で書くから、「プロとして云々〜」と私に言われるのですよ。
私がいっているのは
１、今井は交通取締りを専門とするライターである
２、理不尽な交通取締りがなくなると今井は専門分野を失う
３、よって、今井は交通取締りをなくなることを望んでいない
反論したいのなら（理不尽な）交通取締りを無くす（または減らす）ための
ビジョンを今井氏が示せば済むことです。
ただ「納得いかなければ闘え！」で終わらせようとするから
武器商人と同じだと指摘しています。
確認事項
◆今井氏は
交通行政に対するビジョンやそのプロセスを全く示そうとはしない。
◆支持者は
「納得のいかない場合に闘えば警察が変わる」と勝手に信じている。
今井氏が営業しなくてもよくなった過程
1.競合ライターの少ない交通取締りを専門分野にした
2."個人の利益をもたらす情報"と"裏窓趣味"というニーズを捉えた
3.昨年からの警察批判の風潮に便乗できた
そして現在に至るが、もともと信念がなくただ競合が少ないという理由で
交通取締りを専門に選んだ今井氏は、未だにビジョンを描くことはできない。
※警察ご意見番で初めて「"組織と個人"を分けて考えなければならない」
と主張する程度の今井氏の認識がその裏付けです。→対する私のOBJECTION
Initial_Pの発言記録 警察ご意見板発言記録 initial_Pのサイト
TMさんへ 投稿者：Let's 投稿日：11月23日(木)18時00分27秒
1.5トンの車 が2階から落ちたときのエネルギーは60kgの人が2階から落ちたときのエネルギーの25倍。
つまり15トンのトラックなら60kgの人と比べて250倍エネルギーが違います。
また、同じ重さの物が時速40kmと60kmではそのエネルギーは2.25倍違いますよね。
って事は1.5トンの車の60km時のエネルギーは15トンのトラックの40km時のエネルギーの22.5％に過ぎません。
前提として言うには数字に幅がありすぎませんか？
自転車にエンジンを付けていたときに決まった原付の制限速度。
100km/hで巡航さえ難しかったときに決まった自動車の制限速度。
現在の状況でそれに確固とした理由を付けるのは無理なんじゃないかな？
40km/hより30km/hはもっと安全。
結局動かさなかったら事故はない。っていうおかしなことになるでしょ。
飛行機は人載せて空飛んでますよ。
どもっ、お久で〜す（＾＾； 投稿者：よこしまただお 投稿日：11月24日(金)12時32分30秒
昨日まで仕事で出張しとりました〜。
もうInitial_Pさんと今井さんのバトルには口出しするのは止めようかとも思いましたが、
とりあえずここがメアド公開を義務づけるようになるまでは続けようかな？（笑）> ◆支持者は
>「納得のいかない場合に闘えば警察が変わる」と勝手に信じている。こういう決め付けは止めて欲しいなぁ．．．（苦笑）
その支持者ってヤツに私が含まれるのか解りませんが、少なくとも私の考えは違いますね。「警察が変わるためには何が必要なのか何をやればいいのか、自分では明確なヴィジョンを
持つまでには至らないが、何もやらずに変わる事だけを願っているよりは、せめて自分にも
できる選択肢の一つとして今井さんの提唱する『納得のいかないことには戦う』ことも必要
ではないか！」が私の考えです（^^；
＃「戦えば変わる」のではなく「変えるためにはまず戦うこと」と言えばいいのか？今井さんを支持する（つまり、ここで発言する人）って、けっこうこういった考えの人の方
が多いんぢゃないのかにゃ？＞勝手な思い込み？そりでは〜。
ふ〜む…。 投稿者：ＫＯＷ＠不機嫌 投稿日：11月24日(金)14時33分26秒
Initial_Pさんと、かつてココで、話題を提供くださった某氏となんか
共通するところがあるような気がするのは、私の気のせいでしょうか(汗)。さて、Initial_Pさん、はぐらかさずに答えてもらいたいです。
＞３、よって、今井は交通取締りをなくなることを望んでいない
望んでいなければこういう活動されるでしょうか？
僕個人から見て、未だ、今井氏は、インターネットと言うものに
ついてあまりご存じないようですが、それでも、こういうところででも、
啓発活動をされていると言う事は、少なくとも、「悪辣な」交通取締りは
根絶されることを、そして、自らの助言を悪用されることが無いように
望んでおられるように僕には見えますが？＞◆支持者は
＞「納得のいかない場合に闘えば警察が変わる」と勝手に信じている。
なんでそう、飛躍しすぎますかねぇ。なんで、「勝手に信じている」と
いえますか？それこそ、極度の「妄想」ではないですか？＞3.昨年からの警察批判の風潮に便乗できた
＞そして現在に至るが、もともと信念がなくただ競合が少ないという理由で
＞交通取締りを専門に選んだ今井氏は、未だにビジョンを描くことはできない。
僕の記憶では、昨年からって…。その前からされてるように見えますけど？
＃ひょっとして、ココの部分は解釈間違ってるかな？
さらに、信念が無いとか、「競合が少ない理由で光津通取締りを専門に選んだ」
と何故言えるのですか？まさか、今井氏から直接(メールなりなんなりで)お聞きに
なられたのですか？でないなら、そう断言なさるのは早計だと思いますし、
「信念が無い」の件においては、名誉毀損に抵触しませんか？どうも、Initial_P氏の御発言は僕から見たら、「意見交差の十字路」にしたい
御積りでも、「意見の袋小路」になってる気がしてしようが無いのですが…。
他人様に「はぐらかさずに答えてもらいたいです。」
と公言するからには、ご自身もはぐらかさずにお答えいただきたいものです。
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被害者感情を逆撫でするＫＯＷ君へ
Name : Ｍこと＊山＊＊(406) (2000年10月23日<月>13時50分)＞>あまりにも度が過ぎると「ちょっと待って！！」と思ってしまうでしょう。
＞件のページを見ましたけど、歓迎している口ぶりで…。
＞で、大元の所の彼自身、僕が調べたら、5つの法的にやばそうな
＞感じのところはありましたけどね(汗)。ワシのページの件だろ。
どういう意味か、ワシの掲示板に書き込めよ。
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君が被害者感情をさらに逆撫でする上の投稿をし、はｮらかしたままの掲示板はここはぐらかさずにお答えいただきたい掲示板はこちら
君が「法的にやばそうな」と公言したため？？？ 名誉回復への道のりが、さらに遠ざかっているサイトはこちら
ありゃ・・・ 投稿者：あじ 投稿日：11月24日(金)17時55分45秒
ありゃりゃ・・・すげぇ〜泥仕合だなぁ〜。
ここまで来ると、子供の喧嘩と変わらないなぁ〜。だって、言っただの言わないだの、はぐらかした
かさない、おまけに皆さん命令口調になってきてるしね。感情の赴くままに書き込むのではなく、
一呼吸置いてから発言した方がいいと思うよ。こんな論争じゃ何も生まれないよ〜。
三段論法！ 投稿者：ＫＯＮＮＯ 投稿日：11月24日(金)18時44分02秒
例１
> １、今井は交通取締りを専門とするライターである
> ２、理不尽な交通取締りがなくなると今井は専門分野を失う
> ３、よって、今井は交通取締りをなくなることを望んでいない例２
１、警察は犯罪取締りを専門とする職業である
２、理不尽な犯罪がなくなると警察は専門分野を失う
３、よって、警察は犯罪を(が)なくなることを望んでいない例２はなりたつ可能性があるけど、例１は論理的に破綻しているなあ、今井氏という存在の定義がそのまま交通違反ライターじゃないし、誰でも生計のためには信念や理念を捨てるという前提だものね。それって、自分の経験／認識なのかな。 見事に名誉毀損で、一個の独立人格を侮辱したもの言いです、 ＼(^o^)／ver.ねおあふー さん、こういう「三段論法」上に構築された論理、少しでも理解できます？
例２はなりたつかも、なにせ警察法で定義されてるから、その目的が必要なくなったら存在理由がなくなる。
それにしても、例１がなりたつなら、多くのジャーナリストや、消防士、警察官、医者、弁護士、政治家など「悪いこと」に対処しようとすることを職業とするヒトは全て偽善者で実は「悪いこと」を望んでるという．．．．世紀末の日本としては、心当たりがあるだけに、実にリアリティのある結論ですなあ。
ど〜でもいいけど、余所のサイトでのもめ事、他人のサイトに持ち込むのは遠慮して欲しいね。
YAHOO掲示板 投稿者：ＴＭ 投稿日：11月24日(金)18時52分09秒
で「法定速度」をあつく語っています。
私が入る余地なしという感じですが、ES250さん他も読まれてはいかがですか。
ってすでにご存じかな。
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834570&tid=ka1djbaeeya4r8abdbea49a4ya4ad&sid=1834570&mid=1&type=date&first=1
業務上過失致死 投稿者：あじ 投稿日：11月24日(金)19時04分38秒
今ＴＶで上記のことをやっていました。ＴＶの内容は・・・今年春、神奈川県座間市で歩道（橋梁）
を歩いていた少年が、酒気帯び運転、無保険無車検車、スピード超過（時速１００キロで走って
いたとのこと）の車に跳ねられ、１９Ｍ下に転落して死亡。先日加害者への判決が言い渡され、
懲役５年６ヶ月だそうです。現行の法律では、これが業務上過失致死（刑法２１１条？）の最高刑
らしいのですが、被害者の親はこの判決に不満を持っていて、「もっと量刑を重く出来ないのか？」
（業務上過失致死ではなく、殺人罪と同等に扱って欲しい）と、関係各所に同じような状況で肉親
を失った方々と回って陳情し、尚且つ世間にも現状をもっと知って欲しい・・・ということでした。この様な事故（事件）は今に始まったことではないのですが、ここ数年特に多くなったような気がします。
今この手のことで印象に残っているのは、東名高速東京Ｉ．Ｃ近辺で起きた、飲酒運転のトラックが
家族４人を乗せた乗用車にオカマを掘り、衝突が原因で乗用車が炎上し後部座席に搭乗していた
幼い姉妹が焼死した事故（事件）です。私には同じような年齢の子供がいるのですが、このことを
聞いた時、何故か自分の子供とダブらせてしまい涙を浮かべてしまいました。話が逸れてしまいましたが、私も飲酒運転や無免許運転の人が死亡事故を起こして、何故業務上
過失致死にしかならないのか疑問でなりません。（他の事故は「過失致死」で良いのかと言われると
言葉が詰まります。「殺す」という意味では同義語なのですが、今は考えがまとまらないので、考え
がまとまり次第書きたいと思います。）
何故殺人罪（又は同等の法律）が適用されないのでしょうか？過失って「不注意がもと」でってことですよね？
飲酒をすると正常な判断が出来なくなる、運転する資格（技量や知識を含む）がないから免許を与えない
（運転してはならない）、というのはいけないことというのは分っている（はず）のに、それが「不注意」
の一言で片付けられてしまうのでしょう？あまりにも加害者に寛容ですよね。
法令（２１１条）は明治３３年（違っていたらごめんなさい）に制定され、改定はされているでしょうが、
骨子は変わっていないそうです。こういう事故が増えてきているのですから、飲酒運転等による
死亡事故は「殺人罪」と同等の法令が出来ることを私は望みますが、皆さんはどう思いますか？乱文で大変失礼しました。
「法定速度」を見て 投稿者：あじ 投稿日：11月24日(金)19時30分21秒
内容はここと変わらないような気がします。私は原付を除いて、現状のままでいいと思いますよ。
「高速道路の最高速度を１４０キロ」ってのは笑えました。支持者は本気でそう思っているのであろうか？
１４０キロで走るのって相当勇気いるよ。動体視力が良くないと危険極まりない。二輪のレースを
やっていた頃は「河童の屁」だったけど、今はダメだな・・・。目が所々追いついていないのが分る。
ジジイだな〜。自分(^^ゞ
re:業務上過失致死 投稿者：ＫＯＮＮＯ 投稿日：11月24日(金)21時02分48秒
過失致死、障害致死、殺人、業務上過失致死、これらの違いは、殺人だけが別格、他との違いは「殺意の有無」これにつきます。 過失致死は、廊下でハチ合わせしたら、打ち何処悪くって死んじゃったという感じ、障害致死はケンカなど、害する(故意)の意志はあったが、殺そうとまでは思ってなかった。業務上過失致死は、害する意志も、殺す意志もなく死に至らしめた、という点では過失致死といっしょですが、免許が必要な行為や、訓練とか資格が必要な行為(つまり、より責任が重い行為)のさなかの過失致死ということになります。そこには、「不注意」という概念は無いと思います。 罪の重さは、過失致死＜業務上過失致死＜障害致死＜殺人 の順番だったと思いますよ。 ですが、免許を持ってる以上、飲酒が事故の可能性を極めて高めると知ってるはずで、事故の時点のみならず、運転を控えて酒を飲んだ時点、酒を飲んでるのにハンドル握った時点までに「起きたこと」を広げれば、チト強引に「未必の故意」を適用していいと思います。いっそのこと、新罪を新設した方がすっきりするかも知れませんね。 流石に酔っぱらい運転には適用されませんが、薬物中毒で人殺ししても「心神喪失」で無罪になつたりすることもありますから、アルコール、薬物中毒に伴う犯罪は交通事故に関わらず、重罪にする(起きたことを服用した時点まで拡げて解する)という法体系があった方がいい気がしますね。それができないなら、酔っぱらい運転もいっそのこと、「心神喪失」で無罪にしてみろといいたくなります。 死刑があることで誤解してる方もいるようですが、日本は、世界的にみて罪に対して罰が異様に軽い国です。
Re：三段論法！ 投稿者：異邦人 投稿日：11月24日(金)21時51分09秒
>多くのジャーナリストや、消防士、警察官、医者、弁護士、政治家など「悪いこと」に対処し
>ようとすることを職業とするヒトは全て偽善者で実は「悪いこと」を望んでるという．．．．歯医者さんの学会で、厚生省の偉いさんが「全国7万人の歯科医師の生活を危うくする水道水への
フッ素添加は断固これを阻止する」と言ったとかいう話はどっかで読んだことあるな。
(無題) 投稿者：Ｍ 投稿日：11月24日(金)22時07分49秒
＞ど〜でもいいけど、余所のサイトでのもめ事、他人のサイトに持ち込むのは遠慮して欲しいね。
誰が、ここの掲示板にもめ事を持ち込もうとしてるっていうの？
＞はぐらかさずにお答えいただきたい掲示板はこちら
とリンクを張り付けているって意味が理解できないのかね。ここのサイト管理者や常連さんが、当方が訴えている警察不祥事には興味がないって事は十分に承知しとります。
（後は、「はぐらかさずに・・・」と人様に堂々と意見しながら、「はぐらかし続ける」例の方のご訪問を待ち続けるだけですわ。 どなたか異論はありますか？ あるならわての掲示板で待ってます）http://www.alpha-net.ne.jp/users2/mrs01/
re：業務上過失致死 投稿者：シバレース 投稿日：11月24日(金)22時57分25秒
そうですね、業務上過失致死傷（刑法211条前段）は、現行法では、たかだか（？）懲役or禁錮5年か罰金50万円ですから、交通事故の被害者遺族が、その法定刑の軽さに怒りを顕わにするのももっともだと思います。
道路交通法（酒気帯び）と業務上過失致死の場合、併合罪で処理しても、検察官は5年6月までしか求刑できません。
だから、新たに刑を新設するよりかは、再犯加重に加えて、情状加重を法で認め、被害者遺族の意見を反映させる為に、証人出廷を求める事を義務化する等々…
くだらん妄想になりそうですが、新たな罪を創設するよりかは、既存の法ををどのように改正するかも考え方の一つとしては取れる道かなと思います。それよりか交通事故の場合は、人を何らかの形で殺した（怪我を負わせた）結果的事実は間違いないのですから、その事をどうやって償うのかが、人道上は、必要な事なのでは？と思うのですが、どうでしょうか？
＃懲役5年6月は、横浜地方裁判所相模原支部であった判決ですね。（検察側の求刑通り出たそうです。）
＃2番目の東名高速は、東京地方裁判所で、懲役4年の判決だったようです。（判例時報より）
致死罪 投稿者：あじ 投稿日：11月24日(金)23時18分51秒
致死罪の説明ありがとうございます。でも１つだけ抜けていましたよ。「重過失致死」が。
この頃、この「重過失致死」が出てくる機会が、増えてきているように思うのですが、これの基準
ってどの様な基準なのでしょう？ニュースで出てくる時は「親が火の始末を怠り、遊びに出かけたた
めに、子供が焼死した」等の理由ですよね。
「不注意という概念は無い」と仰っていましたが、そうでしょうか？結局は「自分の行動に不注
意な点があったために起きたもの」、だと私は思っています。理由としては、交通事故を起こすと
「過失割合」というものが発生しますよね？これってお互いの不注意の度合い（割合）を示すもの
として使用しているから・・・なんですが、言葉の使い方や意味を私が取り間違えているのでしょうか？話が逸れましたが、飲酒運転がいけないのは小学生でも知っていると思いますよ。ですから事故前の
行動に関しても罪に問うべきだと思います。（この考えって強引ですかね？）
殺人罪では人を殺めるまでのプロセスの他に、その前の行動についても遡って調べるのに、過失致死罪では「結果」だけでしか判断していないようにみえます。日本の量刑は軽いと仰っていますが、私もそう思います。これは法令が細分化されていないのも
１つの要因としてあると思います。ストーカーに対する法律もそうでしたが、ストーカー法が出来る
前は、「実害」（乱暴されたとか）がないと罰する法令が無いといったナンセンスなことがありま
したしね。今の法律って、明治、大正、昭和初期に出来上がったものが殆どだと思うのですが、
正直言って今の時代にマッチしていないものが多数あると思います。これって何とかならないもの
ですかねぇ〜。あっ！話がでかくなりすぎた・・・(^^ゞ でも今自分が思っていることです。
私のCPUクラッシュ寸前 投稿者：＼(^o^)／ver.ねおあふー 投稿日：11月24日(金)23時24分31秒
確かにInitial_Pさんの論法は、破綻をきたしています。「自分で営業・・」においても、私は「現在、今井さんは営業の必要はない」とはっきり明言していますし。今回も1と2は良いでしょう、少なくとも現時点では。しかし3は明らかにこじつけです。事実を基に書いたとすると大嘘です。
しかしですよ・・反論したいのなら（理不尽な）交通取締りを無くす（または減らす）ための
ビジョンを今井氏が示せば済むことです。ただ「納得いかなければ闘え！」で終わらせようとするから
武器商人と同じ無責任(済みません、捏造しました)だと指摘しています。これは注目して良いんじゃないですか。Initial_Pさんは「今のままでは123の様に取られても仕方ないヨ」と言っているのです。
自動車メーカーに例えましょう。
武器商人(言い過ぎの気もしますが)→車を売るだけ、とりあえず法をクリアしていれば、どんな物でも売ったモン勝ち・・。今は、廃車や燃費、エミッション(ブルーバードシルフィは良いです。あれはお勧め)等において、法以前の取り組みが求められているのは、皆さんご存知ですよね。もちろんPRになるからとか、やらないと商売できないから、という会社も多いでしょうが。また、法律も「一部始終面倒見るように」という方向で動いているし・・。
つまり
「一部始終面倒を見る方向」にある中で、知識の「売りっ放し」は良くないんじゃないですかと言っておられるのでしょう。もちろん「チュー逃げ」させる為ではないですが、それは「技術的に問題があるものは売らない」と同じく、言ってみれば当然の事です。Initial_Pさんへ
「具体的に『納得いかない取締り』を減らす事、よりドライバーのモラルを向上させる事、または適切な交通行政のあり方までも考えないと、説得力がないですヨ。今ビジョンを出せとは言わないまでも、それを考えようという姿勢が大切なんじゃないですか。」
↑こういう解釈で宜しいでしょうか。「捏造」に当たるならご指摘下さい。私の友人の言葉
「○○社、製品はいいんだけどそれまでなんだよね。とりあえず平均点取れたらいいやって言う感じで・・手抜きとは言わないけれど。社会的取り組みも遅れ気味だし、いまいち本気が感じられないんだよねぇ。惜しいなぁ・・。」下のリンクは「免許所有者」で検索中に引っ掛かったページです。面白かったので紹介します。荒れてるんですけどね。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=police&key=968582313
re：業務上過失致死 投稿者：あじ 投稿日：11月24日(金)23時34分11秒
シバレースさん、初めまして。
>その事をどうやって償うのかが、人道上は、必要な事なのでは？と思うのですが、どうでしょうか？
そうですね。人道的には如何に遺族に対してどのように償うか、というのが必要且つ重要なこと
だと思います。でもそういうのって、私達の見えないところでの話ですよね。（免許更新時等に
見せて頂ける？（爆）映画でないと目に触れる機会は無いですよね）
やはり私達の目に見えるように（抑止力という意味合いもありますが）、「法改正」や「新法立
法」が必要だと私は考えます。
re:私のCPUクラッシュ寸前 投稿者：ＫＯＮＮＯ 投稿日：11月25日(土)00時41分42秒
>>反論したいのなら（理不尽な）交通取締りを無くす（または減らす）ための．．
破綻してる屁理屈に、矛盾／破綻してるという理由以外の方法で反論するなんて、こんなに難しいというか、不可能なことないですよ。それとも、なに？ その破綻を肯定してあげて、それから別の理由、そのビジョンとやらを持ちだしゃいいわけ？ だいたい、どうしてビジョンとやら、を持ち出さなきゃならない必然があるの？ この国みてると、総理大臣でもその義務は無いみたいじゃない。
そもそも、「理不尽な取締りをなくす運動」(んなもんがあるとして)と、自分に対しての公権力に対する正当な反論権と何の関係があるわけ？ ワタシ(皆さんもそうだろうけど)は、相手が取り締まり当局だろうが、税務署だろうが、自分がナットクしなかったら自分の権利を目一杯行使して戦いますよ。 当たり前のことじゃない。 そんなこと法務省がちゃんと「広報」してること。 弁護士なんてカネとって教えてるよ。 「知らない」ってことは、凄い不利なこと。こっちの味方のはずの弁護士だって、こっちが無知だとみると足元みて手を抜くよ。
独立した人格が、ヒトに言われた通り行動して、その結果の責任をヒトに帰するわけ？ だったら、最初から「納得いかない」なんて思わないで、家畜のごとく唯々諾々と屠場に行けばいいじゃない。 普通、自律してる(少なくともそう自覚してる)人間は、相手の自律を前提にモノを言う。 相手の自律の否定は、自分の自律の根拠の否定になるからね。「納得いかないなら"自分の責任で" 闘え、その権利も方法もある」ということ。 こんな簡単なことが理解できないとすれば相当に「飼育なれ」してるよ、きっと。 別に武器を提供したわけじゃない、もともと持ってる爪と牙を自覚したら、ということ。
ニュートラルコーナー 投稿者：Initial_P 投稿日：11月25日(土)01時05分05秒
セコンド「どうだ？手応えあったか」
ボクサー「どうだも何も、外野がうるさくて…」
セコンド「いっつも決まった顔だな」
ボクサー「全くイヤになるぜ」
セコンド「そういえば少し前までリングによく出てた平野ってボクサーは最
近いないな」
ボクサー「そういえば、覆面ボクサーのアイツのパンチは平野のパンチに
よく似てるな」
セコンド「パンチを受ける者だけが感じるのかもしれネェな…」
ボクサー「しっかし、チャンピオンに出したあのカウンターは決まったハズ
だぜ」
セコンド「レフェリーがいないリングなんだ。我慢しろ」
ボクサー「ずっと前にもTKOしたんだ…」
セコンド「オレの方があのアイドル歌手より歌がうまいんだ、ってか？
いいかげんにしろ！売れた方が勝ちなのが現実だ。
売れてしまえば歌がヘタでもカネが稼げるし、ファンもつくんだ」
ボクサー「身もフタもないこと言うなヨ」
セコンド「無差別級チャンピオンのミヤザキのファンなんか見てみろ。
自分では歌わずに、ミヤザキのファンだってことを誇らしげに
自慢しながら'石'を投げてるだろ。
"長いものにまかれる"ことはリスクを背負わないで安心して
生きる簡単な方法なんだ」
ボクサー「オッちゃんはオレを諭そうとしてるのか？」
セコンド「自分で考えろ。ほれ、ゴングが鳴ったぞ！」
ボクサー「おっしゃ〜〜！！」
カウンター気味の軽いジャブ 体重を乗せて右ストレート 必殺のボディブロー
ｒｅ：致死罪 投稿者：ＫＯＮＮＯ 投稿日：11月25日(土)01時07分12秒
>理由としては、交通事故を起こすと「過失割合」というものが発生しますよね？これってお互いの不注意の度合い（割合）を示すもの
どっちでもいいんですけど、過失割合という概念は、刑事上のものではなく、あくまで民事上の概念だと思いますよ。 ついでに言えば、過失割合ってのは基本的には「交渉で決めるモノ」です。 現に、人身事故でないかぎり、道交法上の罪を問われるだけです。それにはちゃんと「注意義務違反」、「安全運転義務違反」という罪があるだけです。仮に、不注意をやっても、誰も傷つかなかったら「過失なんたら」にはならんでしょ。 過失という言葉は、あくまで「故意じゃない」という風に解釈すべきでしょう。 とは言いながら、ヒトが傷ついたり死んだりすると、警察はとにかく過失を探します。 ３０年間無事故、無違反を続けて、その同じ方法と注意深さで運転してても、事故になれば３０年間許容された程度の「不注意」をも罪を問う理由になります。 が、全損でも、たまたまけが人が無いと単なる損害賠償民事事件。 というわけで、不注意じゃなく、結果が問われてると解釈してるわけです。
重過失というのは、「故意じゃないけど、余りに．．」というケースでしょうね。家の中でたき火するとかね．．．殆ど検察の最良でしょうけど。
Rｅ2：致死罪 投稿者：あじ 投稿日：11月25日(土)02時15分14秒
ということは、不注意って言葉は民事上では存在するものだが、刑事上では存在しないということになりますね。こういうのを論争しても何も始まらないのですが、「故意」というのは「確認して気が付いていたが、そのまま一連の行動を実行した」と私は解釈しています。辞書には「わざと行う」と書いてあり、「故意か過失か」と例があげてあります。これでいくと「確認を怠った（周りに気が付かなかった）状態で一連の行動を行った」、すなわち「過失＝不注意」という式が成り立つんですよ。でもＫＯＮＮＮＯさんの仰る通り、負傷しなければ「過失」と言う言葉は出てこないで「注意義務違反」などで片付けられているのも事実です。結局「過失」の意味って何だろう？私の持っているショボイ辞書には「過失」って言葉の意味が書いてありませんでした。
重過失は下で実例であげたものそのままでしたね(^^ゞ
話が脱線してしまい申し訳ありませんでした＞ＫＯＮＮＮＯさん
Re：ニュートラルコーナー 投稿者：異邦人 投稿日：11月25日(土)09時50分44秒
ボクサーが歌で勝負するのか？
昔のビューティペアみたいだな。# ふむ、どうしてもプロレスに見えてしまうな。
人身事故の量刑 投稿者：今井亮一 投稿日：11月25日(土)15時30分19秒
業務上過失致死傷（つまり人身事故）の量刑が軽すぎる、罪に見合った重さにすべき、との申し入れを被害者遺族らから受けた安岡興治法相は、道路交通法を改正すべきではないか旨述べたとか。
業過の量刑（５年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金）を定めているのは刑法なのである（第211条）。
刑法で定められている量刑を変えてくれと言われ、道交法を変えるとは、これ如何に。やはり、人身事故の処罰規定も道交法（つまり警察組織の縄張り）に取り込むという警察の長年の悲願が、ころころ変わる大臣にもちゃんと吹き込まれていた、ということだろう。
道交法に取り込み、軽い事故には反則金の制度を適用する（警察の定型的な認定に不服がないなら反則金というペナルティを郵便局か銀行の窓口に振り込んでオシマイとする）か、あるいは（または最初は反則金の制度を適用してその後）、「行政制裁金」の制度を誕生させてそこに事故もブチ込むか。「行政制裁金」の制度（施行時には名称が変わるかも）とは、警察官の事実認定により、まずカネを徴収する（ペナルティを執行する）、認定に不服があれば裁判でもナンでもやりなさい、という、現在の免停等の行政処分のシステム（警察の独善と独断と、そこから生じる利益独占のシステム）と同じ制度だ。
1990年４月の読売新聞１面トップにデカデカと、この制度のプロトタイプといえる計画がブチ上げられている。警察組織はもうダメだ、外部監察を、との声を警察刷新会議でかわした。
今回の警察法改正で、不祥事が滴り落ちる体質はしっかり改革されたかのように、なんとなく見せることになる（こないだ衆議院・地方行政委員会で参考人質疑があり、なんと寺澤有さんも参考人として意見陳述した。現在発売中の『ドライバー』に私の簡単なレポートあり）。
新しい制度による莫大なカネを、どのＯＢ団体にどう吸い上げさせるか調整がつけば、いよいよ法案を国会に出してくるのかな？これは最終的には、取り締まり（と現在呼ばれているもの）を民間団体（警察のＯＢ団体）にやらせることになるはず。
その事実認定にあいまいさがあってはトラブルのもと。事故は、現在の違反と同じように定型的に細分化され、ＩＣ免許証をキカイに差し込めば、金額がプリントされた納付書が数秒で出てきて「毎度ありがとうございます。またどうぞ」ということになるのだろうか。現在、交通事故がなくならない理由の大きなものとして、事故の現場へかけつける者が犯罪捜査機関であることが挙げられると私は考える（「隼ちゃん事件」の隼ちゃんのお父さん・片山徒有さんも以前からそのように言っている）。
犯罪捜査機関は、被疑者を決め、被疑者を送検するために必要な捜査を行いう。
送検を受けた検察官は、被告人を処罰するために必要な証拠書類だけを裁判所に提出する。
その他の書類は当局のなかに眠ってしまう。
本来、被害者の救済を除けば、なによりも、同じタイプの事故が二度と起こらないよう、事故現場を客観的に精査して、事故原因を究明することが必要であるはず。その調査から、誰にどのような落ち度があったのか浮かび上がり、適正な処罰が行われる……そうでなければならないはず。
ところが現在、そうはなっておらず、ここに「行政制裁金」の制度がスタートすれば、いくら徴収するか認定するための定型的なチェックだけが行われるようになり、事故防止からますます遠ざかるのではないか……。
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm
ビジョンが少し見えた 投稿者：＼(^o^)／ver.ねおあふー 投稿日：11月25日(土)17時25分26秒
↓今深く掘り下げ中。
愚痴・・本当は誰の悪口も言いたか無いですけどね・・。皆さん(少なくともこの掲示板に縁のある方は)いい人だと信じたい・・。http://www.potato.ne.jp/~gyyknet/(^o^).htm
Ｐ問題の対応 投稿者：今井亮一 投稿日：11月25日(土)17時51分50秒
えっと、彼（野村一也、Initial_P、initial_P などハンドネームを使い分ける）の投稿を「意見」とか「議論」とか受け止めてる方もおいでなのでしょうか。
それだったら私も意見を述べ、議論もするわけです。
事実、以前は、意見・議論なのかと思ってお相手してました。
しかし、否応なくわかってきたわけですね、彼の投稿は――良く言えば――思い込み（妄想）にもとづく単なる誹謗中傷だということが。
まあ、私も熱くなって応じてたこともあったんですが、あちこちからアドバイスを受けまして、頭を冷やしてみれば、まったく笑止千万、アホらしい投稿ばかりなので、そのうち飽きて去るだろうかと、現在は直接は相手にしてないわけです。
また、じつをいえば、「彼のようなタイプを抜き差しならないところへ完全に追い込んでしまうのは、かえって危険ではないか」と某専門方面からアドバイスもあり（私のほうから某公的機関に相談したこともあります）、そのアドバイスに非常にうなづける点がありまして、彼の執拗なつきまといにどう応じるか、苦慮しているところではあるのです。
彼が調子にのって暴れているうちは、私のほうとしてはホッとする、という奇妙で複雑な感覚がじつはあるのです。
けれど、そうやって苦慮しているうちにも、彼は執拗なつきまといを続け、私から見ればまったく笑止千万なものの、最初からの事情をよく知らない人（それは私よりは知らなくて当然です）、わりと最近当BBSに訪れた人には、それなりの「意見」や「議論」に聞こえてしまうのかもしれない……。
放っておくにしても、何らかの方法で出入りを禁ずるにしても、それなりの理由を開示しなければ、不誠実との誹りを逃れられないというべきだろう。
そこで、彼が当BBSへ乗り込んでくるまでのことについては、解説板をつくてみました。
現在、お求めに応じて、複数の方にメールでお送りしてます。近々、リンクで読める形にしておきましょう。
また、いま思いついたんですが、彼の当BBSへの投稿についても１つずつ解説版をつくってアップしていく、ということをしてみましょうか。
その解説板を１つか２つ、つくれば、彼の投稿が「意見」や「議論」ではないことは、もはや誰の目にも明らかでしょう。
ただ、ご相談等（ありがとございますっ）がまた滞留し始めておりまして、かつ、『交通被告人 前へ!!』はそろそろ仕上げの段階で気合い入れないといけないし、すぐにとは行かないかと思いますが。
＃ いま電話で入ってきた情報なんですが、名古屋あたりの簡裁で、オービス事件で無罪が
出たらしいですね。でも、理由は「人違い」だとか。う〜ん。
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm
以 上