平成１３年（ワ）第１５８００号　損害賠償請求事件

原　告　　野村　一也
被　告　　今井　亮一　外２名

被告らによる各名誉毀損部分を含む各発言の経緯を示す書類２８
（甲第３９号証の２８）

平成１３年９月　　日

東京地方裁判所民事部第１８部ろB係　御中

　

原　　　告　　　野　村　　一　也

　

平成１３年７月２７日付け，別紙１．被告ら各発言の名誉毀損部分一覧表の２８に示した，原告への名誉毀損部分を含む被告平＊の発言について，当該発言の経過を示す。

　

平成１３年７月２３日，被告平＊発言No.1692(No.1772)　（タイトル：仮に妄想だと仮定して）の名誉毀損部分

もし彼が本当に狂っているのなら、狂っていない者が狂った者の異常さを
一々あげつらっても意味はありません。狂人を「狂人だから」という理由
で責めてもしょうが無いですから。

私は、Initial_Pさんを「心を病んだ人（いわゆるキチガイとはニュアンス
が違うので、意図してこういう表現にしています）」だと感じたので、
相手にするのを止めました。皆さんも彼を異常だと思うのであれば、異常
であることを責めてみても何の解決にもならないでしょ。それこそが異常
たる所以なんですから。正常だと思う人は、どんどん責めたらよろしい。

　

１． 　被告平＊の当該発言が含まれるスレッドのタイトル一覧を示す。 なお，このスレッド全ての発言は《甲４０−１》に示す。
みなさんへご提案 [ あじ ] 2001.07.03 18:07 No.1757
Re: みなさんへご提案 [ なお ] 2001.07.03 20:42 No.1763
仮に妄想だと仮定して [ 平野 泰巳 ] 2001.07.04 01:41 No.1772
Re: 仮に妄想だと仮定して [ ８６らいだー ] 2001.07.04 02:25 No.1774
Re: みなさんへご提案 [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.07.03 23:51 No.1767
Re: みなさんへご提案 [ あじ ] 2001.07.04 19:04 No.1801
Re: みなさんへご提案 [ ＫＯＮＮＯ ] 2001.07.04 20:55 No.1807
Re: みなさんへご提案 [ あじ ] 2001.07.04 22:50 No.1815
放置プレーもいいけれど．．．（＾＾； [ よこしまただお ] 2001.07.04 12:24 No.1784
Re: 放置プレーもいいけれど．．．（＾＾； [ あじ ] 2001.07.04 19:14 No.1802
いやいや．．．わかりませんぞ〜（＾＾； [ よこしまただお ] 2001.07.04 19:20 No.1805
Re: そうみたい・・・(^^;) [ あじ ] 2001.07.04 22:54 No.1816
Re: みなさんへご提案 [ ８６らいだー ] 2001.07.04 02:13 No.1773
Re: みなさんへご提案 [ ES250 ] 2001.07.04 12:31 No.1785
Re: みなさんへご提案 [ あじ ] 2001.07.04 19:18 No.1804
もっと見てもらいたいからage [ ８６らいだー ] 2001.07.05 02:00 No.1826
２． 　以下，当該名誉毀損部分を含む被告平＊の発言に対し，直接関係する各発言を，ツリー表示の順序を優先して示す。 なお，このスレッド全ての発言は《甲４０−１》に示す。
[1757] みなさんへご提案
投稿者名: あじ
投稿日時: 2001年7月3日 18時07分
私はもう怒りを通り越して呆れてしまいました。
何事かというと、Initial_P氏の鈴太郎さんへの非礼極まりない態度です。
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=031/tin&root=68&target=1756&mode=tree&page=1
でのあの発言はなんですか？鈴太郎さんはInitial_P氏にエールを送り、尚且つ発言
に不思議なところがあれば、親切丁寧に指摘してくれているのに、恩を仇で返すのが
Initial_P氏の礼儀なのですか？
もう少し礼儀をわきまえている方だと思っていただけに残念でなりません。

そこで皆様に提案です。これからは何があってもInitial_P氏を無視しませんか？
あそこまで非礼なことをする輩には、こういうのが一番だと思います。
山崎よしへらさんからは「言論の自由を阻止する危険人物」と言われそうですが、
私はそう思われても構いません。
久々に胸くそが悪くなりました。
[1763] Re: みなさんへご提案
投稿者名: なお
投稿日時: 2001年7月3日 20時42分
あじさんの意図とは違うと思いますが、、、

Initial_Pさんの書き込みに対してレスを返さない事は、Initial_Pさんにとっても悪い話ではないと思います。
なぜなら、過去に受けた質問・新たに受けた質問に答える度に、質問者からイチャモン、批判を受ける可能性があるからです。
今は提訴に向けてご多忙なはずですので、極力不要な労力をかけるのは避けたいはず。
もちろん投稿者のみなさんがInitial_Pさんの望む回答・反応を示せば良いのですが、ここ最近の投稿を見る限りそういうレスは多くないと思います。
しかも、投稿をする度にサーバー容量をオーバーしている現状ですので、イチャモンをつけられた上に重要な証拠が消えてゆくのはInitial_Pさんにとって不本意ではないかと。

というわけで、提訴を邪魔しないためにも、Initial_Pさんの書き込みにレスを返すのを自粛しませんか？
同時にInitial_Pさんも提訴とは直接関係のない書き込みを自粛されてはどうでしょうか？
管理人氏が（理由はわかりませんが）サーバー容量を上げない現状で、書き込みをイタズラに増やして重要な証拠を失うのは本意ではないと思います。
今もっとも重要視されているであろう提訴・裁判を迅速に開始し、決着するまでその他の問題はとりあえず保留にはできないものでしょうか。＜みなさん

新参者がエラそうなことを書いて申し訳ありません。
[1772] 仮に妄想だと仮定して
投稿者名: 平野 泰巳
投稿日時: 2001年7月4日 01時41分
取りあえずこのツリーにRESさせていただきます。

皆さん、この度のInitial_P氏の所業に、怒り心頭のようですね。皆さんが
あまり「妄想だ」とおっしゃるので、それを前提にInitial_P氏の言動を
考えてみたのですよ。

氏の発言は、部分的に見ると結構論理的に見えるところもあって、それ故
に、多くの人が騙されたところでもあります。私も「彼の論理回路は実は
正常なんじゃないか？」と一抹の疑問を抱いていました。

そこで、「妄想」を除けば、彼は全く正常なんだと考えてみました。

つまりこういうことです。彼の頭の中には、妄想のBBS別館が存在する。
彼の意識は、妄想のBBS別館と現実のBBS別館の間を、行ったり来たり
している。しかし、彼にはその区別が付かない。妄想のBBS別館でも、彼は
今井さん達と論争を繰り広げており、それは現実のBBS別館での論争と区別
が無い。彼にしてみれば、「確かにあの時ああ言ったのに、誠実な返事が
返ってこない。そんなこと言ってないみたいに言われる。逆に今井さんは、
自分の発言を認めなかったり、言ってもいないことを捏造したりしている。
こんなに明らかなことを指摘しているのに、今井さんも他の閲覧者も、俺
の方を異常者扱いする。もしや、みんなグルなんじゃないか。今井組なん
だ。でもまともな閲覧者だってきっといる筈。」ってな意識に向かって行く
のも無理からぬことでしょう。

逆に我々から見て、彼の発言に、結論と根拠がどう結びつくのか全く理解
できないものが多々ありましたが、実は彼はその途中で色々発言していた
のではないでしょうか？ただし妄想の中で。

以上、彼の論理回路が異常なのではなく、単に妄想と現実の間を行き来して
いるだけ。本人にはそれが認知できず、連続した現実世界だと思っている。
という可能性について、考えてみました。私が彼でも、同じような反応を
するのではないか？そんな風に思えてしまいました。勿論これは、一つの
可能性について、考えてみたに過ぎません。

無視するかどうかを含め、彼をどう扱うか。私は個々人の判断にまかせる
のが良いと思います。皆で示し合わせて無視しようとしたところで、新規の
来訪者はいるでしょうし、騙されちゃう人だって無くならないでしょう。

もし彼が本当に狂っているのなら、狂っていない者が狂った者の異常さを
一々あげつらっても意味はありません。狂人を「狂人だから」という理由
で責めてもしょうが無いですから。

私は、Initial_Pさんを「心を病んだ人（いわゆるキチガイとはニュアンス
が違うので、意図してこういう表現にしています）」だと感じたので、
相手にするのを止めました。皆さんも彼を異常だと思うのであれば、異常
であることを責めてみても何の解決にもならないでしょ。それこそが異常
たる所以なんですから。正常だと思う人は、どんどん責めたらよろしい。
[1774] Re: 仮に妄想だと仮定して
投稿者名: ８６らいだー
投稿日時: 2001年7月4日 02時25分
> 以上、彼の論理回路が異常なのではなく、単に妄想と現実の間を行き来して
> いるだけ。本人にはそれが認知できず、連続した現実世界だと思っている。
> という可能性について、考えてみました。私が彼でも、同じような反応を
> するのではないか？そんな風に思えてしまいました。勿論これは、一つの
> 可能性について、考えてみたに過ぎません。

平野さんはじめまして。

確かにこの仮説は本件に該当する可能性が高そうですね。

あまりにも、みなさんに責められるものだから、ビックリして殻に閉じ篭った
Initial_P氏がその様な状態になったとしても不思議ではないですね。
[1767] Re: みなさんへご提案
投稿者名: ＫＯＮＮＯ
投稿日時: 2001年7月3日 23時51分
　無視するのはダメでしょう。　最近の彼は、もしかして、彼が以前予告した「核兵器」状態、無敵です。　実力行使も、警察力もないこういうバーチャル世界では、最低限のモラルとか、恥を知ることとかそういうもので辛うじて秩序を保つわけです。そういう前提の場所で、恥を知らず、他の迷惑なんか顧みないことは本当に核兵器並の威力です。　裁判というリアルワールドに出てくるのに結局は尻込みした次は、自ら会う場所まで指定した翌日に、発端の自らの言いがかりを相手のせいにしてキャンセルです。やはり、リアルワールドでは生息できない自覚はあるみたいです。

　恥を知らないという無敵の核兵器的存在ではありますが、無視してその蹂躙に任せるというのはやはり敗北主義です。　恥を知るものが、恥を知らないものにいかに対抗できるか極めて難しいですが、シカトしたりすれば「今井組」とかいう妄想に論拠を与えることになるでしょう。　しょうがありません。みなさん、それぞれの方法で「バーチャル世界の恥知らず」という究極兵器に対抗するしかないです。　既に「王将」を持たない相手との将棋をしてるみたいなものですが、最後の「歩」に至るまで取り尽せば解ってくれるかも知れません。
[1801] Re: みなさんへご提案
投稿者名: あじ
投稿日時: 2001年7月4日 19時04分
私も色々考えたんですけどね。シカトが一番かなぁなんて思って書きました。
シカトが敗北主義と仰っていますが、これって勝負なんですか？言いくるめたら勝ち
とかって無いと思うんですよ。

>最後の「歩」に至るまで取り尽せば解ってくれるかも知れません。

人情深いんですね。ＫＯＮＮＯさんの意外な一面を見たような気がします。嫌味とか
じゃないですよ。本当にそう思っただけです。
[1807] Re: みなさんへご提案
投稿者名: ＫＯＮＮＯ
投稿日時: 2001年7月4日 20時55分
> シカトが敗北主義と仰っていますが、これって勝負なんですか？言いくるめたら勝ちとかって無いと思うんですよ。

　別に勝ち負けを気にするのでなく、ヒステリックにがなりたてる○○団体とか、おもちゃ売り場に床掃除するガキとか、理が無いにもかかわらず、「恥知らず、モノ知らず」量で上回る故に勝利してしまうということが最近の日本には多いんですよ。物事には損得抜きに守らねばならないことがあるんですよ。

　シカトするというのは、その効果があるヒトに対しては極めて非人道的、卑怯な方法であり、その効果がないヒトにとってはフリーハンドの公認です。
[1815] Re: みなさんへご提案
投稿者名: あじ
投稿日時: 2001年7月4日 22時50分
>別に勝ち負けを気にするのでなく・・・（中略）

ちょっと早合点したみたいです。非礼をお許し下さい。

>　シカトするというのは、その効果があるヒトに対しては極めて非人道的、卑怯な方法であり、その効果がないヒトにとってはフリーハンドの公認です。

　それは言えてますね。ちなみに私はシカトによる効果を狙っています。
しかし・・・どうも効果が無さそうな感じがしてきました。はぁ・・・。
[1784] 放置プレーもいいけれど．．．（＾＾；
投稿者名: よこしまただお
投稿日時: 2001年7月4日 12時24分
> そこで皆様に提案です。これからは何があってもInitial_P氏を無視しませんか？
> あそこまで非礼なことをする輩には、こういうのが一番だと思います。

イニＰさんが、平野さんが仰る「妄想と現実の区別がつかない人」なのか
あるいは本物のキティちゃんなのかはワカリマセンが．．．（苦笑）

たとえ無視しても彼が迷惑なカキコを止めることはないのでは？

かといって、管理人さんにお願いして彼の発言を削除して貰ったり、彼が
発言できないようにアクセス制限をかけて貰うのにも反対ですし．．．

いっそのこと、以前今井さんが言ってたように掲示板のトップ、あるいは
投稿フォームのトップに「イニＰさんはこんな人」って〜な説明文もしく
は但し書きを入れてはど〜でしょう？

＃この掲示板のタイトル「交通取り締まりに“NO!”と言えるBBS<別館>」
＃を「イニＰさんに“NO!”と言えるBBS」にするって〜のアリ？（^^；

そこまでされたら、いかなイニＰさんと言えどもくだらないカキコの連投
を止めて、裁判の準備に勤しむのでは？

その後のことは裁判の結果を待って、また話しあえばいいでしょう（^^；

そりでは〜。
[1802] Re: 放置プレーもいいけれど．．．（＾＾；
投稿者名: あじ
投稿日時: 2001年7月4日 19時14分
無視しても彼の発言は止まらないでしょうね。それでもいいんですよ。相手にしなければ。
で、私達は「蚊でもいる？」くらいに思っていればいいんです。
余程のマゾヒストで無い限り「放置プレイ」はかなりきついですよ！！
[1805] いやいや．．．わかりませんぞ〜（＾＾；
投稿者名: よこしまただお
投稿日時: 2001年7月4日 19時20分
> 余程のマゾヒストで無い限り「放置プレイ」はかなりきついですよ！！

あれだけ自爆的な（自分を自分で追い込むような）カキコを繰り返す人ですよ！
信じられないくらいのマゾってこともあるかもよ．．．（爆）

そりでは〜。
[1816] Re: そうみたい・・・(^^;)
投稿者名: あじ
投稿日時: 2001年7月4日 22時54分
>信じられないくらいのマゾってこともあるかもよ．．．（爆）

　そうみたい・・・。はぁ、自虐的な方っているもんなんですね（苦笑）

　ところで裁判の話はガセネタ、脅しの類のものだったんですかね？
う〜ん・・・「変人」さんの考えていることは、下々の人間には理解できません。
[1773] Re: みなさんへご提案
投稿者名: ８６らいだー
投稿日時: 2001年7月4日 02時13分
みなさんへ

Initial_P氏は提訴だなんだと言っては見たものの思いの他、当事者達が動じず
引っ込みが付かなくなっているのではないでしょうか。
（このままでは、あまりにもカッコが悪すぎる・・・と思ってるのかもしれません）

もし、このまま事態が推移すれば「誰も望まない結果」を導いてしまう可能性が在る事を残念ながら私は否定できません。

そこでみなさんに質問です。

もし、Initial_P氏が提訴や今井さんに対するつきまとい行為を止める宣言をして
撤退、若しくは一投稿者として節度を守る旨の投稿をし、ごく普通の投稿者となった場合、みなさんはInitial_P氏を笑い者になさいますか？

私のInitial_P氏に対する評価や態度はInitial_P氏次第です。
（失礼で態度が悪ければ笑い者にするし、そうでなければ嘲笑はしません）
先日の投稿でも書きましたが、私のスタンスは
「いつでも評価を変える用意が在る」です。

Initial_P氏に問題解決の為のヒントぐらいにはなるのではないでしょうか？

みなさん、どう御考えですか？

以　上