平成13年(ワ)第15800号 損害賠償請求事件
原 告 野村 一也
被 告 今井 亮一 外2名
平成13年9月 日
東京地方裁判所民事部第18部ろB係 御中
原 告 野 村 一 也
平成13年7月27日付け,別紙1.被告ら各発言の名誉毀損部分一覧表の11に示した,被告今*発言の名誉毀損部分について,被告今*が当該名誉毀損部分を含む発言に至った経緯を示す。
なお本書証に記載した部分の前後の発言は《甲38の4》 に示す。
平成12年12月4日,被告今*発言 (タイトル:RE:ダブル・トラップ?)における名誉毀損部分
平野さん、なるほど。 自分がどれだけボロボロになっても痛痒を感じず、「戦略」だとか「ゲリラ戦」だとか「泥仕合」だとかいう語を用い、当BBSでのヤンチャをどうもゲームと捉えているらしい彼には、それはあるかもしれませんね。 ギュスターブ・ル・ボンの『群集心理』(講談社学術文庫)に、論がどう破綻していようと関係ない、とにかく大衆にあるイメージを焼き付けることができれば勝ちだ、みたいな趣旨のことがくり返し書かれています。 彼のやり方はそれに似ているところがありますね。インターネットってのはホント勉強になります。 |
時事の話題(多くの人々が興味を感じること)について 投稿者:Initial_P 投稿日:11月30日(木)01時21分06秒
"考えさせる表現"について少し考えてみましょう。
対極にあるのは"露骨な大義名分の強調"でしょうか…
映画『バトル・ロワイヤル』について
無人島に拉致された中学生42人が、生き残りをかけて'殺し合い'を行う…
【initial_Pが推測する原作者の問題提起】
人の生死を左右する行動をするときに、相手の痛みを感じること
↓ 発展させて
他人を傷つける発言をするときに、相手の痛みを感じること
↓ さらに捏造して(initial_Pの司法論のさわり)
人を裁くときに、相手の痛みを感じること
私が推測する原作者の"ビジョン"が、的外れであるか、
それとも核心を衝いているかは映画をみてご自分でご判断ください。
なお、封切り前の映画なのでもちろん私は見ていません。
ブルース・リー誕生60周年について
闘わざるを得ない追い込まれた状況と、闘いの後の悲しげな表情…etc.
悪人を叩きのめせば("正義の味方"として賞賛され)自らヒーローの美酒に
酔ってしまう"ヒーロー"ではなかった。
ファンの方々には簡潔すぎて恐縮ですが…
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本人は他人の問題を自分の(社会の)問題として捉えることが不得手
これは、掲示板の常連さんが誰も興味を示さなかった私の発言の一部です。
元発言/『松本サリン事件について』投稿日:9月 6日(水)より
※"一覧式"掲示板の流れに合わせるのに少し疲れたので、ちょっと遊んでみました。
"ビジョン"とイエーリングについては次回に書くつもりです。
Initial_Pの発言記録 警察ご意見板発言記録 PBI/交通行政監察官室
「量刑の適正化」について 投稿者:来夢莱人 投稿日:11月30日(木)02時23分55秒
>具体的にはどの様な感じなのでしょうか?厳罰化≠適正化なのは判るのですが、では実際に
>「適正化とはなにか?」と聞かれると私も答えられないんで・・・。参考程度でも構いません。今私が考えている「適正化」は、実質的には「厳罰化」とほぼ同等です。
違うのは、基本的な考え方や趣旨の部分です。「厳罰化」というと「(厳しくするべきケースの)量刑を厳しくする」こと
が基本という印象になりますが、「適正化」は「厳しくする」ことだけでなく「不当に重いと思われるケースの量刑を適
正なレベルまで軽くする」ことも含むものと考えています。
ただ、現状では、結果的に「厳しくする」部分がメインにならざるを得ないという印象があるため、私の考える「適正化」
は「実質的には『厳罰化』と同等」なのです。
Re:時事の話題(多くの人々が興味を感じること)について 投稿者:ES250 投稿日:11月30日(木)08時54分57秒
> 日本人は他人の問題を自分の(社会の)問題として捉えることが不得手
これは、Initial_Pさんの個人的な意見ですかね。
確かに、他人の問題を自分の(社会の)問題として*正確*に捉えることは難しそうです。
捉えることができない、捉えたつもりになっているというのが現実なのかもしれません。何も日本人に限ったことではないような気もしますが、
Initial_Pさんも、この中に含まれるんですかね。(^^;#“日本人は”とか“女性は”とか“若者は”とか
#“警察官は”とか“政治家は”とか一括りにして言い放ってしまうような意見は、
#『そりゃ違うだろ』とか思うことが多いです。
#言い放ってる本人は気持ちいいのかもしれませんが。(^^;#「多くの」とか「ほとんどの」とかが入ってると、
#『そうかもしれない』と思うことは多いですね。(^^;
Re:時事の話題(多くの人々が興味を感じること)について 投稿者:よこしまただお 投稿日:11月30日(木)13時59分40秒
>これは、掲示板の常連さんが誰も興味を示さなかった私の発言の一部です。
これは発言者がInitial_Pさんだったから誰も反応しなかった可能性も否定できないな。
そうだとした場合は、そうなった原因はそれまでのこの掲示板におけるInitial_Pさんの
活動の仕方がマズカッタからという想像もできるワケですな。それでは。
Initial_Pさんって 投稿者:新米 投稿日:11月30日(木)18時25分10秒
交通行政というより今井氏の行動が気になって、色々とツマラナイ投稿が
目立っています。もう少し単刀直入にアホな私でもわかるような
文章にして頂ける助るんですが。
加害者と遺族が対面! 投稿者:あじ 投稿日:11月30日(木)18時42分26秒
昨日私が、「直接遺族と加害者が面と向かい合って話し合いができれば」と発言したら、29日
(要は昨日ですね)に名古屋地裁で本当に直接対面(証言)をしたそうです。こういうことって不
可能なことだと思っていたのですが、実は裁判長の裁量で可能だったそうです。とても小さな一歩
だとは思いますが、これから可能であればこういうことをもっとやって頂きたいものです。話は変わりますが、今日名古屋と福岡で死刑が執行されたそうですね。死刑って本当に必要なもの
なのでしょうかね?私は死刑反対派でも擁護派でもないんですが・・・。
一括り 投稿者:異邦人 投稿日:11月30日(木)18時50分04秒
>#“日本人は”とか“女性は”とか“若者は”とか
>#“警察官は”とか“政治家は”とか一括りにして言い放ってしまうような意見は、
>#『そりゃ違うだろ』とか思うことが多いです。
>#言い放ってる本人は気持ちいいのかもしれませんが。(^^;同感だな。
同じようなのに、"トヨタは"、"ニッサンは"、"ホンダは"などがある。
他にも"スポーツカーに乗ってる人は"、"280馬力に乗ってる人は",
"制限速度を守らない人は"などというのもあるな。# 頭悪いんじゃないかと思うことも多いな。
# あくまで一般論だからな。(苦笑)
Re:時事の話題(多くの人々が興味を感じること)について 投稿者:あじ 投稿日:11月30日(木)19時09分14秒
一括りにするのって簡単でいい反面、使うところを間違うと反感を買ってしまいます。
よく「日本人だから」とかって言葉を聞きますが、「日本人全員がそうじゃないだろ!」って、しょっちゅう
思っています。そういう風に言っている人が、自分がそうだからそれを隠す意味合いで使用している
のでしょうね。
死刑 投稿者:ES250 投稿日:12月 1日(金)09時11分29秒
> 死刑って本当に必要なものなのでしょうかね?
凶悪犯罪を抑える効果があるかどうかがポイントになるかもしれませんね。
被害者の遺族にとってさえも、「死刑」は賛否あるのではないでしょうか。懲役200年とか言われても、そんなのアリ?とか思っちゃうし。(^^;
Re:一括り 投稿者:TM 投稿日:12月 1日(金)14時35分30秒
一括りで一番みっともないのが、「みんな」ですね。
使用例
「みんながとめているからおれがとめてもいいやろ」
「みんなが制限速度守っていないんだからそれにあわせろ」
などあげればキリがありませんね。
#で、捕まったときのいいわけが
「なんでおればっかりつかまらなあかんねん」
「みんなもつかまえてや」
#見苦しすぎます。
みんな 投稿者:異邦人 投稿日:12月 1日(金)17時47分25秒
「みんな」を使うヤツは「みんな」みっともないと「一括り」にしているのは
問題ないのか?(笑)貴殿の言うところの「みんな」と「一括り」を「一括り」にするのは
ちょっと無理があるような気もするな。(苦笑)
Re:死刑 投稿者:あじ 投稿日:12月 1日(金)18時24分57秒
>凶悪犯罪を抑える効果があるかどうかがポイントになるかもしれませんね。
そうなんですけどね〜。でも実際はなんの抑止力にもなっていませんよね・・・。
そう考えると「厳罰化」もなんの効果も期待できないのでしょうか・・・。>懲役200年とか言われても、そんなのアリ?とか思っちゃうし。(^^;
私は「無期懲役」より判りやすいかな?って思ってます。でも反面「なんじゃそりゃ?」とも
思っていますが・・・(^_^;)
無期懲役だと死ぬまで外に出れないはずなのに、実際は模範囚で仮出所していたり、恩赦で出所
したりしているので、そういう意味では曖昧な刑罰ですよね。
刑期200年とかだと、いくら模範囚でもなかなか出所できない。勿論恩赦なんて夢物語。
ただ、いくら更正しても一向に出れないから、逆にふてくされる可能性も出てきますけどね・・・。
Re:死刑 投稿者:ES250 投稿日:12月 1日(金)22時30分20秒
> >凶悪犯罪を抑える効果があるかどうかがポイントになるかもしれませんね。
>
> そうなんですけどね〜。でも実際はなんの抑止力にもなっていませんよね・・・。どうなんでしょうかねぇ。
実際、殺したい人がいたとしても、
死刑がありえるから実行しないという人がどれだけいるのやら。
> >懲役200年とか言われても、そんなのアリ?とか思っちゃうし。(^^;
>
> 私は「無期懲役」より判りやすいかな?って思ってます。でも反面「なんじゃそりゃ?」とも
> 思っていますが・・・(^_^;)確かに罪の重さが相対的にわかってわかり易いですね。(^^;
むしろ・・・ 投稿者:来夢莱人 投稿日:12月 2日(土)02時29分33秒
>実際、殺したい人がいたとしても、
>死刑がありえるから実行しないという人がどれだけいるのやら。「死刑がある(ありえる)から殺人をしない」のではなく「人として、人を殺すことはいけないことだと思う
から殺人をしない」のであって欲しいです。たとえ死刑がなかったとしても。
Re:むしろ・・・ 投稿者:ES250 投稿日:12月 2日(土)07時59分03秒
> 「死刑がある(ありえる)から殺人をしない」のではなく「人として、人を殺すことはいけないことだと思う
> から殺人をしない」のであって欲しいです。たとえ死刑がなかったとしても。まったくですね。
同じように、今本館で話題にあがってますが、
たとえシートベルト未使用による行政処分制度がなかったとしても、
安全意識のもと自主的にシートベルトをしてほしいものです。
Re:死刑 投稿者:異邦人 投稿日:12月 2日(土)09時45分48秒
>実際、殺したい人がいたとしても、
>死刑がありえるから実行しないという人がどれだけいるのやら。日本では、人を一人殺したぐらいではまず死刑にならなかったと思うぞ。
# 刑期の短縮が無ければ、無期刑の方が本人にとって辛いだろうな。
RE:Re:死刑 投稿者:KONNO 投稿日:12月 2日(土)12時30分57秒
># 刑期の短縮が無ければ、無期刑の方が本人にとって辛いだろうな。
無期は終身刑と違うので、20年が相場です。 よっぽどワルくなければ15年で仮釈放みたいです。 死刑と無期との間に差が有りすぎるという意見が多いです。 死刑廃止を考える際は、それ以外の刑罰についても同時に考えるべきですね。死刑を廃止した国も、一般的に日本より遙かに刑罰が重いみたいです。
日本人は他人の問題を自分の(社会の)問題として捉えることが得意? 投稿者:Initial_P 投稿日:12月 2日(土)15時07分22秒
◆特定個人の人格や行動を指して
「だから日本人は…」「やっぱり女は…」
これは問題の本質を"ステレオタイプ"に転嫁する安易な方法です。
◆総体としての日本人の行動結果(戦争、経済、内政の問題、文化 etc.)から、
平均的日本人を論じる場合
『日本人の集団意識』『排他的行動』『和の精神』『恥の文化』等など
戦後、日本人に国家の意識は希薄になり、自分に直接の利益をもたらす会社
(公務員なら所属する組織)が最大の"拠りどころ"となっていきました。
いい大学に入っていい会社に入ることが、豊かな生活を過ごすために最もリ
スクの少ない選択であることに今だ変わりはありません。
自分の所属する組織という"ムラ"の安泰が第一で、その活動結果が二の次
であることは、政治/行政に現存する問題に対する為政者たちの『問題の先
送り』が顕著に示しています。
もちろんこの問題はお役所にだけ存在するわけではありません。
・大企業のウラ工作と、バレたときの隠匿体質や開き直り
・企業理念はカッコだけで、売るためには何でもありの営業会社
・自分の存在価値を守るために、メンツに固持するカチョーやブチョー
・しつこくココに私を誘いながら、都合が悪くなるとダンマリの今井氏
そしてその構成員や支持者たちに共通する×××…
私は単に"一括り"として論じているのではなく、私自身の歴史観や世界観、
それから(私以外の多くの人々の)日本人に対する様々な評価を根拠として
書いています。
"一括り"という部分だけを取り上げて
Initial_Pの発言全体や人格そのものを否定した方々へ
一部だけを取り上げるのではなく、ちゃんと反論してごらん。
私にはあなた方の発言に"反論"した責任の下に誠意を持ってレスポンスします。
反論にもルールあり 〜その1〜 〜その2〜
他人の発言に反論するには、十分な材料とそれに代わる自分の意見を明確に
しなければ説得力はありません。
※一覧式掲示板の空気を作ることや、相手を傷つけることはできるでしょうが…
「今井氏の防波堤になりたい」「石を投げて面白がりたい」という意思だけで
書いているのならばレスポンスは不要です。
自分の正義を信じて疑わない者たち
その1 その2 その3 ケーススタディ
Re:RE:Re:死刑 投稿者:異邦人 投稿日:12月 2日(土)15時14分10秒
>無期は終身刑と違うので、20年が相場です。よっぽどワルくなければ15年で仮釈放みたいです。
そういう意味で、刑期の短縮が無ければと書いたつもりだったのだが、刑期の短縮がない場合でも
無期と終身刑は違うのか。知らなかったな。>死刑を廃止した国も、一般的に日本より遙かに刑罰が重いみたいです。
はっきりとした数字は忘れたが、アルカポネの刑期は何百年のオーダーだったと思ったな。
これは“反論”ではなく感想だが 投稿者:異邦人 投稿日:12月 2日(土)15時29分07秒
>“一括り”という部分だけを取り上げて
>Initial_Pの発言全体や人格そのものを否定した方々へというふうな決めつけが、「一括り」と取られているのではないのか?
うそを書くな!Initial_P! 投稿者:ム〜ラン 投稿日:12月 2日(土)18時01分23秒
>・しつこくココに私を誘いながら、都合が悪くなるとダンマリの今井氏
今井氏はあなたに「ここの掲示板にこい!」と書きこんだことはありません。
あなたに「ここにこい!」と書きこんでいたのは、あなたが言う、
今井氏の取り巻き連中でしたよね。
それに対して、あなたは「今井氏がこい! と、言わないので、ここの掲示板にはいけない」
と、わけのわからんことを黒木氏の掲示板で繰り返し書いていましたよね。
それに対して今井氏は「私の許可なくして、ここの掲示板に書きこめないのはなんでかな?」
といったニュアンスのことを常々書いていました。
これが事実でしょ。
うそを書くんじゃないよ!
Initial_Pさんへ 投稿者:あじ 投稿日:12月 2日(土)18時42分22秒
ご自分で「一括り」しておいて(話題に出しておいて)、私達に「ステレオタイプに転嫁している」
とはこれ如何に??
それでいて「一括り」を論じている訳ではないとはどういうことでしょうか?
言葉尻だけを捉えた発言で申し訳ないですが、貴方の文全体を見回しても、全体がぼやけていて
何をどう発言していいのか困ってしまいます。で、結局一般論のことを述べているだけなのでしょうか?それとも純粋なご自分の意見を述べている
だけなのですか?まずはそこからですね・・・。なんか貴方って今井氏がどうこうというより、この掲示板を掻き回すのが好きなだけみたいですね。
まぁ私も貴方の発言に付き合っているから、「引っ掻き回す」という意味では「同類」ですね(^^;
Re:2死刑 投稿者:あじ 投稿日:12月 2日(土)18時45分57秒
無期懲役と終身刑が違う意味だとは知りませんでした。
しかし現在の刑罰って「大雑把」ですね・・・。
信念がないのでは 投稿者:蟋蟀 投稿日:12月 2日(土)20時14分14秒
Initial_Pさんは矛盾点が多すぎると思う。一貫性に欠けるというか、何をしたいのかよく分からない。
レーダー裁判です。 投稿者:ジャスティス 投稿日:12月 3日(日)01時07分42秒
来る12月5日午後3時10分、横浜地裁(現在仮庁舎、中区役所隣)103号法廷にて、日本無線製JMA−230型レーダーによる取締をめぐる裁判が行われます。当日は、現認係の警察官の証人尋問が行われます。公開法廷ですので、レーダー裁判に興味のある方傍聴されてはいかがでしょうか。
Initial_Pさんへ 投稿者:第三者 投稿日:12月 3日(日)01時27分41秒
>私は単に“一括り”として論じているのではなく、私自身の歴史観や世界観、
>それから(私以外の多くの人々の)日本人に対する様々な評価を根拠として
>書いています。>“一括り”という部分だけを取り上げて
>Initial_Pの発言全体や人格そのものを否定した方々へ
>一部だけを取り上げるのではなく、ちゃんと反論してごらん。あなたの言う「私自身の歴史観や世界観を」是非聞かせてください。
どんな経験をして、何に影響を受けたのか聞きたいですね。
私にはあなたの発言が、物凄く狭い世界観と偏見としか思えないが。それと、ここは小説を書くところではないので
具体的に解りやすく書いてください。
あなたの書き方では、読んでいる人に「本意」が伝わらないと思います。
難しいことを、解りやすく話せる人が「頭の良い人」です。(ブチッ)←切れた音(笑)結局、ここを利用して自分のホ−ムペ−ジを宣伝したいんじゃないの?
取り立てて目新しいことは書いてないよね、誰もが思う一般的な当たり前のことしか。又、侮辱したと言われるのもしゃくだけれど、この反論がうれしいんだろうな?
Initial_Pの“P”はパブリックのP 投稿者:Initial_P 投稿日:12月 3日(日)03時37分18秒
人が自己表現する場合には誰かを傷つけてしまうことが多い。
唯一、誰も傷つけずに表現できるのが芸術だ。
最近、私が新聞で読んだ陶芸家の言葉の記憶を再現したものです。
少し前の話題『メールアドレスの必要性』について
誰かの意見を否定する(傷つける可能性のある)内容ならば、否定するに足
る材料を盛り込んだ上で自分のメールアドレスくらい加えるのは当然です。
もし肯定的(誰も傷つけない)な内容や、建設的な意見ならばメルアドはな
くてもよいでしょう。
もちろん数人の方々もご指摘の通り、メルアドがあるから信頼できるとは限
りません。しかし実名でメールアドレスに実名らしきinitialがあれば、ある
程度の信頼をしてもよいでしょう。
気を付けなければならないのは、信頼性を持たせるために修飾用メルアドを
加えることは簡単だということです。しかしそれが書き捨ての修飾用なのか、
普段使っているメルアドなのかを'推測'することは決して難しい事ではあ
りません。
┌───────────────────────────────
│Hotmailはセキュリティ性が高いが簡単に無料で作れるメルアドシステム
│だということは以前FOXさんが書いています。
│ 書き捨ての修飾用にはもってこい(?)
│ ※そういえばみーこさんはHotmailのアドレスでしたね
│
│ついでに書けば(ココがそうだという意味ではありませんが…)
│掲示板を盛り上げるために数人の仲間だけで書き込みを重ねるケースは、
│ある程度の閲覧者のある掲示板でも珍しくありません。
取って付けたようなハンドルネームでメルアドもなく、内容も貧困
こんな発言ばかりが目立つようになれば掲示板の管理者は何らかの対応策を
とるべきでしょう。
※今井さんも旧『警察ご意見番』で浴びた辛らつな批判(私ではありません)
を黒木さんに消してもらったことをお忘れではないでしょ?
まずは発言内容が重要で、有名人か無名人か、実名か匿名か、メルアドの
有無は二の次です。
それらを総合的に判断して、取捨選択を行い、真実に近づく(リテラシー)
のは閲覧者ひとりひとりの責任で行うべきことです。
蟋蟀さんへ
典型的な'安全な場所からの投石'です。ちゃんとリングに上がってごらん。
あじさんへ
私は万人に理解してもらおうなんて、おこがましいことを考えたことはあり
ません。しかも一覧式掲示板の限られた枠のなかで…
「この人は何を言わんとしてるのだろう?」と考えてくれている方々もいる
ようなので、解答は次の機会にしましょう。
趣向を凝らして発言したのに、その意図は「コレコレこういう訳なんです」
なんでヤボなことはできるだけしたくありませんので…
ムーランさんへ
初めて目にするリングネームですネ。そんなに注意深く『警察ご意見番』の
頃から読んでいながら、初めての発言がコレですか…
5ヶ月も前から続いていることを"第三者"として記憶しているなら驚くべ
き記憶力です。
いずれにしろ"立証責任"は貴方にあります。証拠を出してから出直してください。
異邦人さんへ
>同感だな。
># 頭悪いんじゃないかと思うことも多いな。
># あくまで一般論だからな。(苦笑)
>一括りで一番みっともないのが、「みんな」ですね。
で、"他人への同調"や"断定的な形容表現"ではなく、あなた自身の考えは?
パクリのPかと思っていたぞ(笑) 投稿者:異邦人 投稿日:12月 3日(日)06時22分14秒
吾輩は反論したのではなく、感想を述べただけなので、答える義務はないと思うのだが、
「取って付けたようなハンドルネームでメルアドもない」吾輩の書き込みに反応している
ようなので書き込んでみる。「内容も貧困」かどうかはおまかせする。(苦笑)#ところで、敵が多いと大変だな。言い回しばかりに気を取られて、何を言いたいのか
#わからなくなることは、よくあることだ。>“他人への同調”や“断定的な形容表現”ではなく、あなた自身の考えは?
“他人への同調”は吾輩も同感だから同感と書いたまでだ。他に釈明が必要か?
何でもかんでも一括りにして語りたがる輩は、頭悪いんじゃないかと思うことも多いのは事実だ。
別に、特定の個人のことを述べたのではないし、ケースバイケースではあるがな。“断定的な形容表現”というのは、何を意味しているのかよくわからんな?
そういう断定的な言い回しについては、貴殿の方がお得意だと感じている。
これも、断定しているわけではなく、あくまで吾輩の感想だがな。>>一括りで一番みっともないのが、「みんな」ですね。
こういうふうに、他人の意見まで同一人物の発言のように引用することを、
世間では「一括り」と言うんじゃないのかな?(苦笑)
「万人に判り易く書け」とは申しませんが、せめて1人くらいは理解出来るような言葉を書いて下さい。
次回、回答を用意して頂けるみたいなので、それまでは静観しますか・・・。
また「みなさんへお願い」 投稿者:今井亮一 投稿日:12月 3日(日)06時56分07秒
『交通被告人 前へ!!』がいよいよクライマックスにさしかかってきたこともあり、メチャメチャ忙しくて、数日ご無沙汰してしまいました。
さて、いまや当BBSの名物である「Initial_P ( initial_P 、野村一也)」という方の投稿について。
彼の投稿のうち、私とは関係のない一般的な部分についてはともかく、私についてのことは、ただの誹謗中傷です(まあ「ただの」ではないところもあるのですが、とりあえず「ただの誹謗中傷」でくくっておきます)。
最初の頃、私は、「それはこれこれこのように事実に反するでしょ」とか「意味がわからないので説明してほしい」とかいうふうにいちいち相手にしていたのですが、彼はまるで痛痒を感じず、執拗に誹謗中傷を重ねてくるだけなので、現在は私は相手にしていません。
ただ、彼は、事情をよく知らない人の(私に対する)印象をミスリードすることにかけて、なかなか巧みなものがあります。 最近のもので一例をあげるなら、これなどがそうでしょうか。
※今井さんも旧『警察ご意見番』で浴びた辛らつな批判(私ではありません)
を黒木さんに消してもらったことをお忘れではないでしょ?
「辛らつ」であろうと何であろうと、「批判」といえるものについては、私は(忘れない限り、ですが)ちゃんとレスしているつもりです。
そして、当BBSに彼の誹謗中傷が消されることなく載っていることからもおわかりのように、私は、私に対して何か言ったからと管理人に削除を求めることはしません。
ところが彼は、私が「消してもらった」と言う。いったいどうなっているのか。
黒木昭雄さんとこ(下記URL)のBBSでは、あまりにひどい投稿、および本人自身があとで削除を求めた投稿は消す、という管理方法をとっていました。
そのような形で、私に関連して書かれた部分のある投稿が削除されたのかもしれません(私は憶えてないのですが)。 で、黒木さんとこのBBSは、今年8月末に休止しました。私に対する「辛らつな批判」があったとして、それもいっしょに消えてしまったわけです。
そのあたりを歪めて、なのでしょう、今井は辛辣な批判を浴びて管理者に消してもらったことがある、かのように彼は言うわけです。いや、「……かのように」ではないか(笑)。
当BBSを訪れる方を、彼が巧みにミスリードしているとわかっているのに、あんまり放置しておいては、やはり無責任とか不誠実とかいうことになってしまうかもしれません。
しかし、彼の執拗なつきまといに、いちいち応じても空しくてアホらしいばかりです。
そこで、みなさんへ、いつものお願いです。
「ここはどうなってんだ? 本当か? 彼が言ってることは当たってるんじゃないの?」
などと感じるところがありましたら、遠慮なく私にお尋ねください。ちゃんと説明させていただきます。
彼については、現在のところ、そういう「管理」方法で対処しています。
http://www.kiwi-us.com/~soki/kuroki/
Initial_Pの“P”はパブリックのP 投稿者:第三者 投稿日:12月 3日(日)09時39分36秒
Initial_Pの“P”はパブリックのP さんは毎回、話を逸らしている。
以前は「もっと利口な人かと思っていたが」最近は書き込むたびに墓穴を掘っている。
Pさんが、これ以上続けると行く末は「単なる掲示板荒らし」になると思われる。
Initial_Pへ 投稿者:ム〜ラン 投稿日:12月 3日(日)10時33分09秒
>そんなに注意深く『警察ご意見番』の頃から読んでいながら、初めての発言がコレですか…
>5ヶ月も前から続いていることを“第三者”として記憶しているなら驚くべき記憶力です。驚くべき記憶力ですかぁ・・・・・?
この程度のことは、誰でも記憶できるんじゃぁないの?
ただ、言ったか言わないかだけなんだけど・・・。>いずれにしろ“立証責任”は貴方にあります。証拠を出してから出直してください。
残念ながら、当方には誰かをおとしめて楽しむ趣味は無いので
いちいち保存してないので証拠といえるものはないね。
だからこの書き込みは、うそだとなるわけですか?
ほう。証拠が無ければ、何書いてもいいわけだ。
結局、あんたも警察と一緒じゃないのか?警察官 「私はそんなことはいってません。」
ム〜ラン「え?いったでしょ!」
警察官 「わたしが言ったという証拠はあるのかい?」
ム〜ラン「そんな・・・。会話を記録することなんてしてないもん。そんなのないよ!」
警察官 「では、君のいっていることはうそだね。」
ム〜ラン「どうしてそうなるのですか?」
警察官 「証拠がなければ、この世の中は通用しないからさ。」
ム〜ラン「自分が言ったことにうそをついて、あなたには良心がないのですか?」
警察官 「良心?そんなものは必要ない。必要なのは客観的に見て信じるに足りうるか否か
の証拠だけである。(もちろん、こちらに都合の悪い部分は、削除、訂正、ついでに
捏造もしちゃうけどね!ケケケケ!要するにわかんなきゃいいわけよ!)」
ニュートラルコーナー 投稿者:Initial_P 投稿日:12月 3日(日)12時39分14秒
ボクサー「ルール無用の覆面ボクサーだらけになったな…」
セコンド「お前も予想していたことだろ?」
ボクサー「チャンピオンは"天の一声"だけか…」
セコンド「ブルース・リーは死亡遊戯で塔の5階まで上ったゾ」
ボクサー「でも、ここの覆面ボクサーは何度倒しても起き上がってくるんだ…」
セコンド「ツバを吐きかけるだけのヤツらはボクサーじゃない」
ボクサー「"天の一声"も相変わらず'自分に非はない'
で済ませようとするし…」
セコンド「それに'忙しい'んだとヨ」
ボクサー「まるでお役所に許認可の申請書を出しに来たみたいだナ」
セコンド「チャンピオンも、お役所で裁量を持たされたお役人も、権力者で
あることは変わりはないんだ。権力を持ってしまうと自惚れて、
下々の事なんかどうでもよくなる。お前も権力を持つとそうなる
可能性があるんだゾ」
ボクサー「難しいこというなよ。そろそろいってくるゼ!!」
セコンド「ツバを吐くなよ!」
横浜地裁 レーダー事件 投稿者:今井亮一 投稿日:12月 3日(日)13時10分38秒
ジャスティスさんへ。
12月5日午後3時10分、横浜地裁(現在仮庁舎、中区役所隣)103号法廷で、レーダー事件の公判があるとのこと。ご報告ありがとうございます。裁判は、どうせ傍聴するなら、証人尋問が面白いです。12月5日は警察官証人の尋問とのことで、横浜は遠いんですけど、ぜひ行きたいところ。
しかしこの日は、午後1時半から東京地裁713号法廷で、ジャーナリストの寺澤有さんが警察により尾行(取材妨害)されたという件の裁判(国賠請求)で、寺澤さんの本人尋問があるのです。
しかも、私が以前から継続傍聴している千葉地裁のオービス事件も、この日午後4時から公判があるのです。で、悩んだ末、私は東京地裁のほうへ行くことにしました。
どなたか、あとで横浜地裁の様子を報告してもらえませんか。次回期日もね。
東京地裁については、私が報告します。
それとジャスティスさん、横浜地裁のその事件、争点は何なのですか?
http://www.incidents.gr.jp/
Re:ニュートラルコーナー 投稿者:ム〜ラン 投稿日:12月 3日(日)14時48分06秒
あ〜あぁ。本当の事書かれたら、
>ボクサー「ルール無用の覆面ボクサーだらけになったな…」・・・・・・
とか言って逃げちゃうんだ。まぁ、いつもの手だから、見飽きたけどね・・・。>しつこくココに私を誘いながら、都合が悪くなるとダンマリの今井氏
と、最初に書いたのはあんただってことを忘れないで欲しいね。
それに対して、「そんなことを言ったことはない!」 と、私は書きました。
そして、証拠もないと書きました。
言ったことの無い証拠は、書き込めませんから。
つまり、「しつこくココに誘った」ことがあるというのなら、
あなたがその証拠を示すのが常識じゃないの?今井氏はじめ、ここの掲示板をごらんの皆様へ
大変お見苦しい書き込みで失礼致しました。ここにお詫びいたします。
しかし、自分の書き込み及び行動を正当化するために、他人をおとしめるやり方を
平気で行う卑怯な人間を許せずに、奴の興味を引くために、このような書き方となって
しまいました。
はやく、昔のまともな状態に戻って欲しいものですね!
投石 投稿者:蟋蟀 投稿日:12月 3日(日)21時13分03秒
安全な場所から投石ということの命を受けたので投稿させてもらいます。
わたしはInitial_P参を非難している訳ではありませんのでその点をご理解ください。
要するに、Initial_PのPはパブリックのPからニュートラルコーナーに変化する
投稿が私にはよく理解できないのです。今井氏を非難するのであれば一貫して非難して
分る点分からない点を詰めていけばいい訳です。また私は今井氏が正しいとも思っている訳ではないのです。私も含めて人間はアホそのものです。騙されたり騙したりで結局は死に至るのです。
それは100%だと思います。「誰か、私は死なないという人、手を上げて下さい」と瀬戸内寂聴さんが言っていました。以上あなた様の言われた安全な場所からの投稿で申し訳ありません。
○Initial_Pさん
静観している予定でしたが、一言だけ言わせて下さい。
ニュートラルコーナーは止めた方がいいですよ。非難され続け「本音」を出したくなる気持ちも
分からなくもありません。ですが、何故わざわざ「別コーナー」を作る必要性があるのですか?
見ていて気持ちのいいものではありません。
最後に「ツバを吐くなよ」と書いてあるのですが、私は貴方の解答を心待ちしているのに(貴方は
次の機会に解答しましょうと答えた)、それに答えてくれないというのは、私に「ツバを吐く」の
と同じ行為ではありませんか?「反論にもルールあり」とよく仰いますが、貴方も掲示板のルールを思い出されて下さい。
(残念ながらこの掲示板にはルールを書いてあるところはありませんが・・・)
ダブル・トラップ? 投稿者:平野 泰巳 投稿日:12月 4日(月)00時50分44秒
今井さん。
そのあたりを歪めて、なのでしょう、今井は辛辣な批判を浴びて管理者に消してもらった
ことがある、かのように彼は言うわけです。いや、「……かのように」ではないか(笑)。
これ、もしかして二重のトラップでは? つまり、
1.今井さんは黒木さんのBBSで、Initial_P氏以外から辛辣な批判を浴びていた。
2.今井さんは、黒木さんに頼んでそれを削除してもらった。
の内、2.だけを否定すると、1.は暗黙の内に認めたようになってしまう。何も知らない
人は、「ああ、今井さんは、黒木さんのところで辛辣な批判を浴びていたんだな。」と
思ってしまうのです。これで、Initial_P氏の目的の半分は達成されているのかも知れま
せんよ。
とは言え、黒木さんのところでも、辛辣な批判という程の批判があったのか?なんて書くと、
お得意の捏造とミスリードによる三重のトラップが待ち受けているのかも・・・。飛んで
火に入る夏の虫か?
結局、かまってもらうのが嬉しいみたいなので、放置するしかないのかな?
\(^o^)/ver.ねおあふー さんへ 投稿者:今井亮一 投稿日:12月 4日(月)02時35分22秒
お尋ねいただけばちゃんとお答えすると言っておいて、今井は「ゲリラ戦をアオる武器商人」という文脈における、今井は「自分で営業しないと収入のないライター」だという件、すっかり忘れてました。ごめんなさい。
彼のその評価というか事実認定は、2つの仮定の上に成り立っていますね。
「何らかの事情で今井氏が交通取締りをネタにすることができなくなったとすると」、これが1つ目の仮定。
その仮定を前提として、そのうえにもうひとつ、それでも私がなぜかライターにしがみつこうとするという、2つ目の仮定を積み上げているのです。
「もし××がダメになっても、××にしがみつこうとするなら……」、この2つの仮定を組み合わせれば、誰でも何か卑しいものに見せることができます。
彼は、今井は「自分で営業しないと収入のないライター」だと、まず言い切ってるわけです。
が、それは事実に反します。こんなことあんまり言いたくないですが、営業しなくてもおかげさまで収入はあります。申し訳ないことに、仕事を断る(あるいは他の書き手を紹介する)こともときどきあります。
で、事実に反するがどうなんだと釈明を求めたら、彼から出てきたのは、つまり、アレは二重の仮定に基づけばウソではないのだ、という回答なわけです。
彼はなぜそんなことをするのか。
結局、平野泰巳さんが解明した「AだからBである」の論理構造なんでしょうね。
まず「Bである」という強固な確信(決めつけ)があって、それを理由づけるために「Aだから」と言うのだが、「Bである」自体が誤りなので(誤りであることの証拠に)、「Aだから」は事実無根であったり、二重の仮定に基づく空想であったりする……。で、他の問題についてどこかで聞いたような、誰でも言いそうな一般的な批判等を並べることで、なんとなく正当らしいムードを漂わせようとする……そういうことでしょう。
彼の「Bである」は、どうも「今井は警察をことさら悪く言い、かつ運転者に武器を渡して、ゲリラ戦をアオる武器商人である」のようです。
そういうイヤらしい商人には、「自分で営業しないと収入のないライター」という立場がふさわしい。だからそう言った……ということでしょう。
自速機の誤測定は「現在では皆無に等しい」の件も、まったくその論理構造によりますね。
じゃあ、彼はなぜそうまでして、今井は武器商人だと言い続けたいのか。
「解説の試み その1」(仮題)というのをつくってみました。長いので、
1、プロローグ ――1999年2月
2、一時不停止事件 ――1999年7月
3、シランプリ事件 ――2000年4月
4、アタック開始 ――2000年7月
5、BBS別館へ ――2000年8月末
と試しに小見出しをつけてみました。この「一時不停止事件」が彼の自己誇大感を傷つけたのかなと私は見ています。
これを自力でリンクづけるようにしたくて四苦八苦してみたんですが、どうもよくわからなくて、現在のところ、ご希望の方にメール送信してます。
あと、「ビジョン」のこと。
私がこないだ述べたようなこと(いつも言ってる見解)が「ビジョン」に相当するとは思いませんでしたので、なんかよけいな時間を費やしてしまいましたね。すみません。
で、いつも言ってるそのこと(その趣旨のこと)が、当サイトのどこに該当するか、ですか?
さあ、どこだったか、申し訳ないですが、今すぐにはわかりません。わざわざ目立つようには書いてないかと思います。最新刊の『交通違反・裁判まるわかり』(小学館文庫)には書いてますけど。
で、それを当サイトの目立つところに掲示してはどうかとのこと。
それもそうかもしれませんね。ありがとうございます。まあ、いろいろ更新しなきゃとは、当サイトが出来たときから思ってるんですが、なかなか時間が取れず、果たせていません。
ただ、あなたが心配するような「誤解」(って、彼が言ってるようなことですよね?)は、私のほうとしては心配していません。なぜなら、当サイトをちゃんと読めば誤解しようがないと思いますし、読まずに勝手に誤解する人については、どうケアーしようとムダだろうからです。
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/next/16.htm
RE:ダブル・トラップ? 投稿者:今井亮一 投稿日:12月 4日(月)03時19分33秒
平野さん、なるほど。
自分がどれだけボロボロになっても痛痒を感じず、「戦略」だとか「ゲリラ戦」だとか「泥仕合」だとかいう語を用い、当BBSでのヤンチャをどうもゲームと捉えているらしい彼には、それはあるかもしれませんね。
ギュスターブ・ル・ボンの『群集心理』(講談社学術文庫)に、論がどう破綻していようと関係ない、とにかく大衆にあるイメージを焼き付けることができれば勝ちだ、みたいな趣旨のことがくり返し書かれています。
彼のやり方はそれに似ているところがありますね。インターネットってのはホント勉強になります。
http://www.enkoku.com/