『交通取締りへ“NO”といえるBBS<別館>』への投稿記録

この掲示板は投稿を記録しておくために設置されたものです。Initial_Pの投稿は『交通取締りへ“NO”といえるBBS<別館>』への投稿と同じ内容を同じ時間に送信しています。

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反論にもルールあり 投稿者:Initial_P  投稿日: 9月12日(火)17時34分51秒

異なる主張を展開するふたりが、掲示板上で延々とやりとりを続ける場合は
次のような要因があります。

1.価値観や見解の相違
2.事実の認識の違い
3.主張よりも勝ち負けを意識する

1.または2.で始まって3.に及んで泥仕合となるケースがほとんどです。

泥仕合をしないために大切なことは批判のための批判をしないことだと思い
ます。

例えば「思い込み」と反論するのであれば、何に対しての「思い込み」であ
って、その理由は云々とするべきです。相手の人格そのものをを捉えて
「皆さ〜ん!この人は思い込みの人なんですよ!」なんかは論外です。

今井亮一さんへ

持つべきものは友と題された書き込みの“皆さん”に私が入っていないとみ
るのが当然だと思いますが、“私の期待するコメント”の意味を考えて頂けた
のでしょうか?

平野さんへ

黄サイトのコンテンツを書いた小谷さんといえば特定はすぐに可能なはず。

>私も今井さんもInitial_Pさんも、ゴチャゴチャになっていたようです。

なにを根拠にInitial_Pを入れるのでしょうか?ご自分らで「思い込み」を
するのはご勝手ですが、誤りがあったときに私までゴチャゴチャの道づ
れにするのはやめてください。

>小谷さんがこの掲示板で野村一也さんとやりあったことはありません。
>こういうところも、あなたが「波」を起こせなかった原因の一つです。

ここまで書いているなら“内部監察”の結果、Initial_P発言の何がゴチャ
ゴチャ
だったのかを明らかにするのは最低限必要だと思います。

小谷さんへ

ご迷惑が及んだようなのでまずはお詫びいたします。

>……と思って、和合さんとこの、uribouさんの「お願いです。レスがついた
>のが分かるようにできませんか?」との書き込みとそのレスを確認したんで
>すが、野村さんの上記書き込みはない。あれえ?  いったいどうなってる
>んですか。

今井氏がアップロードしたファイルにはこのように書かれていますが、反論
のルールとしてはuribouさんが証言するか、(後から捏造される可能性はあ
っても)そのログを公開しなければ“証拠能力”は薄いといえます。

決して認めようとしない今井さんに対し、もし本当に忘れているならと記憶
を喚起させるつもりで(掲示板上で当事者であった)小谷さんの名前を出し
ました。しかし、その後の今井さんと平野さんの発言をみると、私の発言は
全てメチャメチャで通すつもりの今井さんと平野さ
んにとっては(十分にInitial_Pを批判できたから)事実はどうでもよい、
とお考えのように感じました。

Initial_Pに反論を書こうとしている第三者の方々へ

私は泥仕合をするためにここに来たわけではありません。現時点で私の議論
は次の2点に及んでいますが、
1.今井さんの活動そのものについて
2.過去に起きた今井さんとのすれ違い

1.については『現場警察官への応援歌』の掲示板上で、今井さんを“批判”
しているにもかかわらず2.に関する閲覧者に興味のないことを持ち出し(飽
き足らずに別のツリーまで設けて)、未だに2.をクローズアップを続けられる
ことに対するやむを得ないレスポンスです。
双方の発言を読み返して頂ければ(公正な眼を持つ)どなたにでも分かるは
ずです。

なお今井さんが「Initial_Pが答えない」と主張する3点を後回しにしたのは、
今井さんが2.について執拗な批判を続けるので移るに移れなかったのです。


“さん”が抜けていました 投稿者:Initial_P  投稿日: 9月10日(日)23時20分13秒

III Q(サンキュウ)“さん”が抜けていました。
失礼しました。


III Q(サンキュウ)さんへ 投稿者:Initial_P  投稿日: 9月10日(日)23時17分06秒

《私の期待する発言》が何なのかを考えようとしましたか?
少なくともそれがIII Q(サンキュウ)の発言でないことは
どなたにでも分かるはずです。


メンツ/信念、保身/責任…etc.. 投稿者:Initial_P  投稿日: 9月10日(日)22時09分50秒

考えがあって、この掲示板への書き込みはしばらく(場合によっては永久に)
保留にするつもりです。
ただし、あって当然と私が期待するコメントがなかった場合は
保留にするのは止めて続きを書きます。


ちょっとだけ寄り道 投稿者:Initial_P  投稿日: 9月10日(日)08時00分59秒

KONNOさんへ

>引用については、誰がよくて、誰がだめなんて一言も言ってませんぞ。
>ついでに言えば、引用記号を使うだけが引用じゃないの。 相手の発言
>全体を読まず、一部だけを取り上げて、ウダウダ言ったり、そこら中リ
>ンクを張ってチマチマ取り上げるのも引用みたいなもんですよ。 


繰り返して聞きます。今井さんはOKで私はダメなのですか?

今井亮一さんへ

なお、私の書き込みは
「今井氏の掲示板には2度と書き込みをするつもりはありません」です。
今井氏が飛び込んできて「なぜだ」と聞くから“シランプリ”は今井氏の
質問に対して答えたことです。

>要するに、Initial_P(野村一也)さんの発言に私はレスを忘れた、野村一
>也さんはじっと黙ったまま、だいぶたって、黒木BBSで突然、怒りをぶつけ
>てきた、今井はお詫びしてレスした、というふうなことです。

今井さんの表現は事実と異なります。

ついでに
小谷さんはこの掲示板には実名を出していません。
なお、小谷さんが書いた『見えない規制標識の問題点』は貴サイトのコンテ
ンツとなっており、オフ会にも参加したことを掲示板上で明かしています。

この話題は他の人には興味がないようなのであまりクローズアップしない
ほうが良いのでは?


>こう応じただけで、3つの点については(その後も何度か私はお尋ねしま
>したが)Initial_Pさんは沈黙したままですね。
>
> 私が控えを残してないことは、すでに述べましたね。
> じゃあ、そろそろ、せっかく保存してあるのをタグの技術で
>(つまりリンクをつけて)提示しつつ、ご説明願えませんか。

ひとつづつお答えしましょう。
その際には今井さんが答えようとしなかった私の質問をひとつ提示しますので、
今井さんもお答えください。


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